Главная страница ББ-Wiki Важное Карта сайта

А вам слабо содрать с банка 24 млн рублей за нарушение договора?

взыскание денег с банкаВоронежец требует с банка 24 миллиона рублей компенсации за нарушение пунктов кредитного договора, заключенного на его условиях.

Он уже добился в суде права не платить проценты и штрафы, которые с него пытались взыскать.

Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска клиента к банку. 42-летний житель областного центра Дмитрий Агарков требует от банка «Тинькофф Кредитные системы» исполнить обязательства – компенсировать нарушения кредитного договора, условия которого предложил сам Алекссев. Воронежец направил в юридическую службу банка для урегулирования спора в досудебном порядке претензию, в которой указал сумму в 24 миллиона рублей. Она основывается на том, что банк нарушил условия кредитного договора. Подписав договор, банк согласился взять на себя обязательства. Их же Агарков, в том месте, где в документе для клиентов банка было написано мелким, едва читаемым шрифтом, изменил.

Банкиры подписали документ, судя по всему, автоматически, не разбирая текст, не зная, что клиент предложил свои условия. Так Агарков указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0%. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами».

Сейчас у воронежца есть неплохие шансы выиграть иск к банку. Хотя бы потому, что ранее суд признал законным договор, который заключили стороны. Согласно этому решению, договор, составленный Агарковым, признан законным.

Впрочем, обо всем по порядку.

Банкиры в собственной ловушке

Эта история началась в 2008 году, когда воронежец получил в письме по почте предложение от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» воспользоваться кредитной картой. Для ее оформления всего лишь нужно было заполнить заявление-анкету, а потом отправить по почте по адресу, который был указан на конверте.

К слову, вряд ли среди жителей России найдется хотя бы один человек, который не получал бы предложения из банков об оформлении займа или кредитной карты. Как правило, все самое важное в документах на их получение написано очень мелким шрифтом. Таким, что его едва возможно разобрать. В свое время многие россияне сильно обожглись из-за своей невнимательности – они подписывали документ, не читая мелкие буквы. Между тем, там содержится информация о процентных ставках, комиссиях, штрафах. В итоге, людям приходилось выплачивать громадные проценты, зная о которых заранее, они никогда не стали бы брать у банка деньги.

Дмитрий Агарков оказался юридически подкованным клиентом: в прошлом он служил в правоохранительных органах. Воронежец решил предложить банку новые условия договора, которые разместил на своей странице в Интернете.

ТКС любит своих клиентов

Воронежец отсканировал заявление-анкету от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» и изменил в части с мелким шрифтом условия договора, предложенные банком. Он указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0 %. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами». Кроме того, там же Агарков вместо адреса банка www.tcsbank.ru сослался на свой сайт – tcsbank.at.ua, подтвердив, что «с действующими Общими Условиями и Тарифами, размещенными в сети Интернет, ознакомлен». Проще говоря, Агарков прописал для себя безлимитный и беспроцентный кредит. Отдельно в договоре на сайте предусматривались случаи, если банк нарушит условия документа.

– Банк не имеет право вносить изменения и дополнения в настоящие Общие Условия в одностороннем порядке. В случае изменения, дополнения, замены Общих условий в одностороннем порядке Банком, Банк выплачивает компенсацию Клиенту в размере 3 000 000 (три миллиона) рублей, за каждое очередное изменение, дополнение, замену Общих условий, – указал клиент.

При расторжении договора в одностороннем порядке клиент прописал компенсацию от банка в размере 6 миллионов рублей.

Вскоре Дмитрий Агарков получил от банка «Тинькофф Кредитные системы» утвержденную копию анкеты-заявления и свою кредитную карту. Это означало, что банк согласен на условия, указанные клиентом.

Клиент тоже имеет право

После получения кредитной карты воронежец стал активно ее использовать. Два года у «Тинькофф Кредитные системы» вопросов к Агаркову не возникало. Банк расторг с ним договор и выставил заключительный счет в апреле 2010 года. По мнению организации, клиент начал допускать просрочку по оплате минимального платежа.

В 2012 году ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» обратилось в суд, чтобы взыскать с Агаркова с учетом просрочек, комиссий и штрафов более 45 тысяч рублей. Клиент предоставил в мировой суд Коминтерновского района договор, подписанный банком, и озвучил условия с сайта. При этом он согласился погасить основной долг – 19 тысяч рублей.

Суд установил, что договор, подписанный в 2008 году, законный, что клиент имел полное право, как одна из сторон, предлагать свои условия. Легитимный документ отсылает к странице tcsbank.at.ua, где размещены условия и тарифы по выдаче кредитной карты

– Банк принял условия договора, поскольку выслал истцу для активации карту… Агарков не брал на себя обязательств по уплате процентов за пользование кредитной картой. В связи с этим требования истца о взыскании с ответчика просроченных процентов, штрафных процентов, комиссии за обслуживание, а также по основному долгу не обоснованы и удовлетворению не подлежат, – резюмировал суд.

По решению суда от 6 сентября 2012 года, в пользу банка с Агаркова была взыскана только сумма основного долга – 19 тысяч рублей. В декабре после апелляции оно вступило в законную силу.

По какому такому договору?

На днях Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска Дмитрия Агаркова к «Тинькофф Кредитные системы».

Воронежец требует, чтобы банк исполнил свои обязательства: выплатил за изменения условий и тарифов в одностороннем порядке по 3 миллиона за каждое. По мнению клиента, банк нарушил 8 таких пунктов. Агарков направлял в юридическую службу банка для урегулирования спора в досудебном порядке претензию, в которой указал сумму в 24 миллиона рублей.

Как считает Агарков, выступив с иском к нему о взыскании процентов и штрафов, банк нарушил свои обязательства. И это подтверждается материалами и решением мирового суда.

– Мы просим суд обязать «Тинькофф Кредитные системы» исполнить принятое на себя обязательство, взыскав с него компенсации за нарушения общих условий и тарифов. Поскольку ответственность всегда составляет определенный вид имущественных или личных отношений, она должна выражаться в каком-то дополнительном бремени, вызывая для нарушителя отрицательные последствия, – заявил на предварительном судебном заседании представитель истца из юридического агентства «Консультант» Дмитрий Михалевич.

Юрист «Тинькофф Кредитные системы» на предварительное слушание в суд не явился, попросив рассмотреть дело без его участия. В присланном заявлении представитель банка Александр Стремоусов пояснил, что считает требования Агаркова незаконными. И попросил суд применить к ним срок исковой давности и отказать в удовлетворении иска.

– Банк в соответствии с условиями договора расторг его в одностороннем порядке, выставив 19 апреля 2010 года истцу заключительный счет. Он получил счет с уведомлением о расторжении 6 мая 2010 года, – отмечает в заявлении Александр Стремоусов. – Согласно гражданскому кодексу, срок исковой давности устанавливается в три года. Его истечение является основанием для решения об отказе в удовлетворении иска. Срок исковой давности истек 6 мая 2013 года.

Однако Дмитрий Михалевич привел суду доводы истца.

– Уважаемый суд, юристы «Тинькофф Кредитные системы» ссылаются в документе на условия типового договора банка. Однако его представители подписали другой договор – его условия размещены на сайте с адресом www. tcsbank.at.ua. Он признан мировым судом законным. Согласно основным положениям документа, при расторжении его в одностороннем порядке банк обязался выплатить клиенту компенсацию в размере 6 миллионов рублей. Но этого сделано не было, поэтому договор нельзя считать расторгнутым, – отметил в своей речи Дмитрий Михалевич.

Заслушав стороны, суд решил затребовать материалы мирового суда, на основании которых вынесено решение от 6 сентября 2012 года. Следующее слушание гражданского дела назначено на сентябрь, о чем юристы банка будут извещены.

 

Комментарий начальника юридического отдела известного воронежского банка Алексея Литвинова:

Изучение участниками процесса судебной практики, а именно Постановления 9 АС города Москвы от 28 декабря 2012 года и Конституционного Суда РФ от 23 февраля 1999 года, даст возможность сторонам еще раз взглянуть на ситуацию и оценить свои силы.

В Постановлении Конституционного суда РФ указано, что гражданин является экономически слабой стороной в правоотношениях с банками и нуждается в особой защите своих прав.

Соглашение о расторжении договора возможно только при волеизъявлении обеих сторон кредитного договора. Его принудительное расторжение с соответствующими последствиями – взысканием задолженности по кредиту, процентов и пени – возможно только по основаниям, предусмотренным в законе, только в судебном порядке, с соблюдением досудебного порядка урегулирования спора.

Следовательно, только законом, а не договором определяется возможность банка в одностороннем порядке расторгнуть кредитный договор, если заемщиком является гражданин-потребитель.

Поскольку в договор включены условия о возможности банка в одностороннем порядке расторгнуть договоры по основаниям, не предусмотренным законом, то данные действия банка противоречат положениям Закона о защите прав потребителя.

На наш взгляд, суду предстоит непростая задача: найти точку отсчета сроку исковой давности.

Оксана Грибкова РИА Воронеж, 7 августа 2013 года.

P.S., Update. Прекращаем пустые комментарии и перебранку, этого здесь слишком много, тем более, что:

Москва, 14 августа 2013 г. Банк «Тинькофф Кредитные Системы» и житель Воронежа Дмитрий Агарков договорились о прекращении конфликта.

«Конфликт неконструктивен, поэтому мы решили завершить его по-джентльменски, путем снятия взаимных претензий», – говорит президент банка «Тинькофф Кредитные Системы» Оливер Хьюз.

«В 2008 году это была просто шутка, когда я составил свою форму анкеты и предоставил ее в банк вместо официального бланка. Но шутка зашла слишком далеко. Конечно, я не рекомендую подобным образом поступать другим людям. Перед получением кредита надо много раз подумать и изучить условия банка, но, если уж согласился, то следует выполнять условия», – говорит Дмитрий Агарков.

«Мы согласны с Дмитрием в том, что банки должны лучше разъяснять клиентам условия обслуживания, – говорит Оливер Хьюз. – Мы ведем работу по повышению финансовой грамотности, предоставляем клиентам всю необходимую информацию, даем советы по грамотному использованию банковских карт. Банк заинтересован в выстраивании долгосрочных и эффективных отношений с клиентами, а клиенты должны быть ответственными заемщиками».

«Поскольку Дмитрий не всегда хорошо относится к кредитным картам, мы выпустили для него дебетовую карту Tinkoff Black, по которой банк начисляет 10% годовых на остаток по карте и платит cash back до 30% по отдельным видам покупок», – сказал Оливер Хьюз.

143 комментария: А вам слабо содрать с банка 24 млн рублей за нарушение договора?

  • Полиграф Шариков говорит:

    Могу еще повторить. В письме банка не предлагается послать банку какую-то свою оферту, предлагается заполнить и выслать вложенную в письмо анкету-оферту.

    Поздравляю вас, гражданин соврамши! ©

    Цитата из анкеты ТКС, той самой, которая якобы “была подделана”:

    Я, нижеподписавшийся […] доверяю ООО «ТКС» […] представить настоящее Заявление-Анкету […] и уполномочиваю сделать от моего имени безотзывную и бессрочную оферту ТКС Банку […]о заключении Универсального договора на условиях, указанных в настоящем Заявлении-Анкете […]

    Договор заключается путем акцепта Банком оферты, содержащейся в составе Заявления-Анкеты. Акцептом является совершение Банком следующих действий, свидетельствующих о принятии Банком такой оферты: […] для Договора кредитной карты – активация Кредитной карты.

    … что воронежский хлопец и исполнил – сделал оферту от своего имени и на своих условиях.

    0
    • 11..11..11 говорит:

      На поддельной купюре тоже будет написано, что это билет банка России. Да и пиши на здоровье на бумажке, что угодно, только не подсовывай эту подделку под видом настоящей. Иначе хитрому приходится сбегать за границу, сидеть-то не хочется :cry:

      0
  • Serzhik говорит:

    11..11..11 говорит:
    09.08.2013 в 20:47

    Так и говорю: нормальный человек не может

    не тупи! нормальный чел может! Человек может лишиться работы попасть под сокращение(особенно в кризис) получить увечье и не сможет работать да мало ли еще форс мажора.

    0
  • Serzhik говорит:

    С того и решил, что не ожидал мошенничества с подделкой анкеты. И никто ни в каком банке не проверяет выданные клиенту и полученные от него обратно подписанными бумаги

    11 11 11 не тупи! клиент прислал свою анкету А НЕ АНКЕТУ БАНКА!ПОСКОЛЬКУ НА АНКЕТЕ БАНКА ЛОГОТИП СТОИТ БАНКА!НА АНКЕТЕ КЛИЕНТА ЛОГОТИПА НЕТ ТАК АНКЕТА ЛИЧНАЯ САМОГО АГАРКОВА ОН ЕЕ ЗА БАНКОВСКУЮ НЕ ВЫДАЕТ! ПОЭТОМУ С КАКОГО Х.. БАНК РЕШИЛ ЧТО БУМАГА ПРИСЛАНА ЕГО ЖЕ ЭТО УЖЕ САМИ ОБЛАЖАЛИСЬ!
    ПРОВЕРЯТЬ НАДО ЧЕ ПОДПИСЫВАЮТ.Клиенты же отвечают за то что не проверили написанное в договоре!Теперь пусть банк отвечает за подобное распи….яйство!

    0
    • 11..11..11 говорит:

      Все это уже по третьему кругу. Банк не подписывает анкету клиента. Анкета заполнена, подписана и послана в банк, банк выпускает карту. А мошенника в тюрьму :idea:

      P.s. Надоело повторяться. Я все выше написал. На самом деле сколько бы мелкие людишки не радовались непонятно чему победа все равно будет за честными людьми, а герой-мошенник получит фигу. Еще раз напоминаю, что победа мошенника, а значит и Ваша будет лишь в случае получения им от банка по суду 24 млн. Все остальные варианты означают, что его договор, хоть и признанный неким местечковым судов, в реальности липа :razz:

      Могу процитировать того, кто написал тоже самое, что и я выше, но только с большим количеством слов. И советую хоть немного думать головой о последствиях любых “побед” мошенников над банками. Для всех остальных клиентов вместе взятых в результате кроме ухудшения условий это ничего никогда не сулит. Любые издержки бизнеса всегда оплачивают клиенты. Ну и обещанная цитата:

      “Такое ощущение, что я одна считаю всю эту историю с Тинькофф Кредитные Системы и 24 миллионами отвратительным жлобством. Читаю комменты в твиттере Oleg Tinkov и, в очередной раз, пугаюсь самобытности мышления наших людей. Все вокруг так восторгаются поступком этого прекрасного воронежского парня – дескать, ату проклятого ростовщика [говорится с презрением и ноткой гордости за свои чистые руки и помыслы], ату!

      Как будто не “ростовщик” помогает всем этим замечательным людям купить их очередные Лансеры в кредит, айфоны и айпады в ипотеку, как будто и нет того чувства благодарности банку, который помогает тебе купить то, чего бы у тебя, не будь этого ростовщика, не было бы лет 5, а то и никогда. Как будто не прыгают все они до потолка, получив одобрение от проклятого ростовщика, наживающегося на их бедности, возникшей в результате крошечных пособий по безработице.

      Зато теперь все в восторге – воронежский Робин Гуд отомстил за мелкий шрифт. Если бы шрифт был крупный – кричали бы про то, что человек просто не в состоянии прочитать 12 страниц текста. Разница, в конечном итоге, в остроте зрения и количестве вырубленного леса. Необходимость проверить договор – внимательно и полностью – никто не отменял. Договор – нормальный договор, защищающий интересы сторон,- не может содержаться на половине листа А4, как ни крути. Кредитный договор – тем более. Но нет же – расстрелять за “мелкий шрифт”.

      Банку, который обрабатывает тысячи заявлений, конечно же, ровно так же трудно (а по факту – в разы труднее) уследить за всеми пунктами договора, как и человеку, который подписывает один этот договор в год, в лучшем случае. Теперь, не читая договор, который подписываешь, и обнаружив через год, что проценты по кредиту и штрафы за просрочку существуют (кто бы мог подумать!), можно с чистой душой считать себя хоть и обманутым и оскорбленным, но отомщенным.

      Не оправдывая спам-рассылки кредитных предложений банком и качество проверки поступающих документов (уж %% ставки-то проверять надо, ребята), все же признаюсь – противно. Банк вышел с предложением, читай и решай, надо тебе или нет. А ты вместо этого гаденько, исподтишка нахимичил с договором, подсунул и сидишь ждешь – прокатит-не прокатит. Прокатило, не заметили – и ты сразу герой. А если бы этот же человек пришел брать кредит в Сбер, а ему в договоре вместо оговоренных в предложении и устно 19% поставили бы тихонечко 99%, он кричал бы на весь Интернет, какие сволочи там работают в этом Сбере – взяли и, воспользовавшись его доверием и тем, что он не изучил еще раз весь договор перед финальным подписанием, поменяли процент.

      Я вот сплю и вижу, как мы подписываем заранее согласованный договор с Клиентом, а он мне – Татьяна, подождите, мне нужно час сорок на то, чтобы изучить договор еще раз. А я должна буду над ним сидеть и проверять, а то я за дверь выйду, а он – бац – сканер-принтер, все дела, кружок “Очумелые ручки” с выездным занятием у меня в переговорной. Робин Гуд же может интересоваться аутсорсингом? Возвращаюсь, а он уже штрафы мне прописал за добросовестное исполнение договорных обязательств. Не, нуачо, он считает, что цены у меня высоковаты, могли бы и пониже быть. Надо меня наказать. И тут уже я ему – а теперь вы поскучайте час сорок, теперь уже я все прочитаю внимательно, до запятой, а потом уже подпишу.

      Гадость и жлобство. Уверена, что “нерукопожатность” этого человека еще не раз ему аукнется.”

      0
  • Serzhik говорит:

    Могу еще повторить. В письме банка не предлагается послать банку какую-то свою оферту, предлагается заполнить и выслать вложенную в письмо анкету-оферту. Вот она и была подделана. Небось еще и отослана в конверте банка

    покажи мне ссылку на закон запрещающий присылать свои условия банку и в конверте банка!! жду!!

    0
  • Serzhik говорит:

    11..11..11 говорит:
    10.08.2013 в 13:31

    На поддельной купюре тоже будет написано, что это билет банка России. Да и пиши на здоровье на бумажке, что угодно, только не подсовывай эту подделку под видом настоящей.

    11 11 11 не тупи! ДЕНьги запрещено печатать всем кроме гознака!А анкеты печатать никому не запрещено!Так что твоя аналогия не катит!

    0
  • Полиграф Шариков говорит:

    Да и пиши на здоровье на бумажке, что угодно, только не подсовывай эту подделку под видом настоящей. Иначе хитрому приходится сбегать за границу, сидеть-то не хочется

    Кончай придуряться-то, а? Какая в жопу “подделка”? Человек прислал ТКС свою оферту. Банк радостно проебал этот момент. То есть, повел себя точно так же, как 90% клиентов – не прочитал текст. А уж чем их сотрудники руководствовались, подписывая документы без чтения – это их личное дело.

    И да, текст на анкете-заявлении очень мелкий. Ты можешь сколько угодно пытаться засрать мозг людям, но текст анкеты доступен на сайте ТКС, каждый может сам убедиться, как “честно” там все сделано. Крошечные буковки и много-много слов без абзацев, в строку.

    А за границу воронежский герой правильно сдёрнул – нечего ему тут выжидать, пока упоротый и откровенно неадекватный Тиньков ему бандюков подошлет. Денег у него много, но это никак не повлияло на его моральные качества. Как был гопником из Усть-Зажопинска, так им и остался.

    Но ты пиши, пиши… интернеты всё стерпят ;) Не дай бог отдохнешь на выходных, кураторы из ТКС тебя бубльгумов лишат.

    0
  • Serzhik говорит:

    Конечно, давно, кто же спорит… Он давно по всему интернету поёт осанну ТКС, на всех форумах, хоть немного связанных с этой темой прославляет пивовара. Его даже с banki.ru из-за этого попёрли. Надо совсем не иметь головы, чтобы поверить, что он это делает из любви к искусству. Очевидно ведь, что он у банка “на зарплате” в том или ином виде.

    чето мне тоже начинает так казаться.Я ему стоко аргументов привел стоко доказателств полночи потратил а он все равно прет своё как будто он как то заинтересован в обелении имиджа ТКС всеми правдами и неправдами!

    0
  • Serzhik говорит:

    Полиграф Шариков говорит:
    10.08.2013 в 14:16

    тогда может покажешь ссылку на его профиль и посты на банках.ру?

    Да легко

    http://www.banki.ru/profile/?UID=171856
    http://www.banki.ru/profile/?UID=108646

    а покажешь где он спорит про тинькова и его гонят нафик с форума?

    0
  • 11..11..11 говорит:

    Конечно. Все вкладчики банка в доле, чем лучше банк доит кредитчиков, тем больше плюшек достается нам, вкладчикам. Поддерживать жуликов-неплательщиков могут лишь люмпены, у которых на вклады денежек нет :razz:

    0
  • 11..11..11 говорит:

    Пара моих последних постов пропала, даже в статусе “ждет проверки” их не было, сгинули сразу после отправки. В общем вкратце: еще раз повторяю, что хватит кричать, а вот когда мошенник получит “положенные ему по договору” 24 млн – сразу пишите мне в личку. Только такого не будет никогда, а весь этот черный пиар сойдет на нет так же как в прошлые разы, а банк в итоге лишь станет еще известнее в стране, в результате наберет еще больше клиентов-кредитчиков и будет их успешно доить :smile:

    0
  • ntrance говорит:

    Уважаемые, прежде чем перепечатывать всякий бред журнализдов и комментарии доморощенных “начальников юридического отдела известного воронежского банка”, вникли бы в ситуацию.
    Почитали бы, например, постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27 декабря 2007 г. N 51 “О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате”.
    Этому ушлому перцу Агаркову даже физзащиту бесплатно предлагали. Но он отказался, потому что вероятность получить по голове от обиженных банкиров исчезающе мала, а вот вероятность присесть имеется, и от обоснованного задержания людьми в погонах физзащита не спасет. Поэтому и вдарил по тапкам.
    В уголовном праве вообще много неожиданных для несведующих людей поворотов. К примеру, если вы отсканировали денежную купюру и распечатали ее на цветном принтере, а потом предъявили продавцу, а он “невнимательно на нее посмотрел” и принял к оплате, это будет квалифицировано как “изготовление или сбыт поддельных денег или ценных бумаг.” Если вы, угрожая игрушечным пистолетом, требуете деньги у кассира, а кассир воспринимал угрозу как реальную (по причине плохого освещения или исключительной похожести пистолета на настоящий), деяние будет квалифицировано как разбой, совершенный с применением оружия. Настоящего.
    Сотрудники правоохранительных органов не всегда являются хорошими юристами. Провинциальный мировой судья – вовсе не образец грамотности, грамотных судей в принципе мало.
    Встречная оферта по ГК допустима, но у Агаркова нет доказательств, что банк принял именно его оферту, а не выслал карту во исполнение своей.

    Искренне непонятно злорадство по отношению к банку. Банк – организация для извлечения прибыли, и глупо ожидать от него благотворительности. Тиньков – не самый плохой банк из ведущих “бузинесс” в России. Сходите в ВТБ24, например, там вам про клиентоориентированность быстро разъяснят, с наглядными примерами.
    Не нравятся банки-кровопийцы – не берите в них кредиты, вас брать их никто не заставляет. Идите в гуманные микрофинансовые организации, там процентная ставка всего-то 1825 % годовых (5% в день), и банковским законам они следовать не обязаны.
    Разумный человек, который читает то, под чем подписывается, никогда не попадет в ситуацию “там было мелко написано, и я не стал читать”. Не соображаешь сам – найди того, кто соображает, пусть он тебе объяснит.
    Я взял у банка в ипотеку 1 млн на 7 лет под 9,5% годовых. Через год погасил полностью, переплата с учетом досрочного гашения составила около 24 тысяч на процентах +6500 – комиссия и страховка. За этот год это жилье подорожало почти на 1 млн. Если бы я не взял этот кредит, я бы остался без интересующего меня варианта и пришел к тому, с чего начал – денег на квартиру опять нет, пока я их заработаю, цены опять вырастут. Что я делаю не так?
    Соседа Васи, у которого можно взять 1 млн на 7 лет под честное слово, у меня нет. Вряд ли он есть у большинства присутствующих. Так может, не надо ныть по поводу того, какие банки плохие? Может быть, стоит ныть, почему у нас в стране так быстро растут ценники?
    Если вам непонятно, почему в банках такие высокие ставки – посмотрите на себя в зеркало. Пока не поменяется менталител, пока вы симпатизируете таким ушлым “робингудам”, пытающимся кинуть банки, вы будете платить за себя и за этого робингуда. Вася и Петя взяли кредит, но Вася отдавать его не собирался, а Петя платит исправно – и за себя, и за Васю, т.к. банк вынужден закладывать риск невозврата кредита Васей в процентную ставку.
    У меня в ТКС вклад, и мне бы не хотелось, чтобы из-за таких ушлепков банк понес убытки и снизил процентную ставку по вкладам. Пока у банка все хорошо, я могу строить с ним взаимовыгодное сотрудничество.
    Непонятно, почему ТКС сидит и молчит. Иск о признании договора незаключенным по причине введения в заблуждение, плюс заявление в правоохранительные органы. Ст. 10 ГК РФ – никто не вправе извлекать выгоду из своего противоправного поведения. Этот товарищ, думаю, уже и сам не рад, что дергал льва за хвост, не продумав пути отхода. Если бы он не изготовил поддельную анкету, “сходную внешне до степени смешения”, и фишинговый сайт с доменом tcsbank, тогда да, базара нет, банк прилип бы.
    Хотя какой там ущерб.. 24 млн уже в 900 тыс превратились, а дальше дело и вовсе сойдет на нет. А банк такой ситуации не ожидал, это видно по растерянным действиям.

    0
    • Полиграф Шариков говорит:

      Встречная оферта по ГК допустима, но у Агаркова нет доказательств, что банк принял именно его оферту, а не выслал карту во исполнение своей.

      У ТКС нет никакой “своей” оферты. У них изначально устроено так, что они принимают оферту клиента. Почитайте их анкету-заявление. Для чего они так сделали – я не знаю, и странно, что никто до сих пор не догадался их на этом нахлобучить.

      Искренне непонятно злорадство по отношению к банку.

      А вам не странно, что злорадствуют только в отношении банков, которые сами ведут себя кое-как?

      0
  • Benefacio говорит:

    В реальности речь о банальном мошенничестве

    Может пора угомонится?
    Подделка купюр запрещена законом, делать оферту кому-либо – нет.
    Оснований называть его мошенником, соответственно – тоже.
    Или вы хотите отвечать за навет и оскорбления?

    0
    • 11..11..11 говорит:

      Я всегда мошенников называю мошенниками. А другие мошенники бесятся :razz:

      0
    • Полиграф Шариков говорит:

      Или вы хотите отвечать за навет и оскорбления?

      Benefacio, он нищий, компенсации морального вреда с него не получить. А просто так, из любви к искусству иск подавать – он на фиг никому не упёрся. Потому он и смелый такой, неуловимый джо этот :wink:

      0
  • 11..11..11 говорит:

    Смотрю, нищеброды, восторгающиеся мелким мошенником, все не унимаются. Последний мой пост на данную тему. Многие знают, что я всегда насмехаюсь над людишками, занимающимися мелким мошенничеством (обычно прикрываясь законодательством, но не суть), но при этом заявляющих о подобной деятельности как о проявлении как бы большого ума. Вот и в данном случае я наблюдаю подобное же явление, как со стороны обсуждаемого персонажа, но в большей степени от тех, кто от него в восхищении :roll: Но я программист, логик, математик, так что перевожу все на язык цифр. А все что в цифры в мире финансов не переводится – пустая болтовня.

    Так вот о цифрах. Среди миллионов клиентов розничных банков всегда встречается некий процент неплательщиков. Соответственно, банки ежедневно ведут по стране сотни дел. Обычно дело состоит в предъявлении бумажки о заключении договора, расчета набежавшей суммы долга и на этом дело заканчивается. Иногда неплательщик успешно плачется в суде и тогда ему скашивают часть задолженности. Но в итоге банк сбагривает задачу выбивания долга с жулика-неплательщика на судебных приставов, чему и рад. Да и неплотельщику это на пользу, цифра задолженности фиксируется. В данном же случае в этот банальный момент всплыла заранее подготовленная мошенником подделка анкеты-оферты. Сама эта бумажка не содержит в себе никакого смыслового значения, кроме чисто формальной задачи присоединения к договору с банком, так что вся эта болтовня о мелком шрифте ни о чем. Тарифы банка написаны крупным шрифтом, содержатся на одном листе, предоставляются клиенту и вступают в силу лишь после активации клиентом карты. Ну так вот из-за подделки анкеты банк обломился с частью своих требований. Мелкие жулики вопят от восторга клиент заплатил банку по суду не 45, а всего лишь 19. Ура, он заработал 26 тысяч. Но это же бред. Если сумма основного долга по кредитке 19 тысяч, а со всеми немалыми процентами и штрафами набежало лишь 26 тысяч сверху, то речь о беспроцентном пользовании 19 тысячами в течении года-двух. Здесь все присутствующие без всяких подделок анкет бесплатно пользуются деньгами банков на более значительные суммы. И все при наличии хоть капельки ума могут подсчитать доходность. Обычно ее считают исходя из нахождения денег на доходной карте процентов под 10 годовых. В общем “доходность” получилась в пределах 5 тысяч. Вот так достижение :???: Каким же надо быть нищебродом, чтобы этим восторгаться. А если вспомнить время, потраченное на общение с банком по телефону, общение с юристами, суд. В общем, это просто смехотворно :mrgreen:

    Это была часть первая. Достижение реальное. Говорить просто не о чем. Цифры доходности ничтожные. И только дальше начинается обсуждаемое в том числе и здесь сми-шоу. Заключается оно в сенсационных заголовках вида: “Воронежец требует с банка 24 миллиона рублей компенсации за нарушение пунктов кредитного договора, заключенного на его условиях”. Вот это глупые людишки, вечно мечтающие о большом куше, и смакуют. В то время как умный человек увидев этот заголовок, просчитывает варианты развития событий, а варианты намечаются следующие:
    1. Иск отклоняется, пропущен срок исковой давности, о чем поговаривают некоторые юристы, или еще что. При чем если срок пропущен, то намеренно, что уже любопытно.
    2. Лучший вариант: иск выигрывается, но сумма, разумеется, уменьшается до копеек. Опять же обращаясь к нищебродам поясняю, что под копейками я не подразумеваю именно железные копейки. Копейки это образное выражение по отношению к заявлению, что “по договору” банк должен 24 млн. В итоге победа фиктивная, “шума много, шерсти мало”.
    3. Иск проигрывается, ничего кроме издержек.
    4. Банк подает иск о мошенничестве. Варианты любые, ни один из них не приводит к выгоде. К тому же лишь услышав о такой возможности “герой” изъявил намерение сбежать.

    Вот и все. Простая прагматичная математика. Совершенно смехотворное по выгодности мелкое жульничество с огромными потерями времени, и как мошенник сам считает, с риском быть посаженным. И любой, кто этих очевидных вещей не понимает и не способен самостоятельно рассчитать ничтожную доходность от данной аферы, мягко говоря не может считаться умным человеком :idea:

    0
  • Полиграф Шариков говорит:

    Mikhail Murzin@FaceBook

    В целом, поведение Олега Тинькова где-то как-то понятно. Признать то, что облажались, гордость не позволяет. Остаётся истерить по поводу “мошенник, подделал документы, ату его!”, хотя даже дилетанту понятно, что никаких документов тот не подделывал, т.к. до подписания договор документом не является. Если дело не будет урегулировано и дойдёт до суда, Тиньков его, разумеется, проиграет. И тогда начнёт истерить “до чего докатилась страна, душат бизнес, все суды куплены!” Вон “казачки” уже сейчас начинают в комментариях качать волну “это всё конкуренты”, “это всё власть” и так далее.

    Стыдно должно быть, господин Тиньков. Развели вас очень красиво, полностью в рамках закона – так хоть имейте смелость (совесть?) признать это, а не плакаться, какие все вокруг нехорошие, обижают вас, бедненького.

    Стесняюсь спросить: вы, случайно, не в курсе, сколько клиентов вашего банка “внезапно” обнаруживали какие-то пункты в договоре, не прочитав его предварительно полностью, после чего им с чистой совестью было сказано “ну надо же было читать, что подписываете”? Или по-вашему это только в одни ворота работает?

    0
  • 11..11..11 говорит:

    Думаю, не помешает ссылка на решение суда, а то все в газетных пересказах обсуждение велось: http://komintern11.vrn.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=sd&number=7995989&delo_id=1540005 Мошенник о деталях своей “великой победы” в суде предпочел в интервью не распространяться, а ведь истинная сумма, которую по суду была с него взыскана (27453 руб) перекрывает доход от беспроцентного пользования столь жалким лимитом :roll:

    0
Страница 3 из 6«12345»...Последняя »

Объявление

Это архивная версия сайта. Перейдите на blogbankir.ru

Полезное

Были удалены ссылки на долго не обновляемые материалы

Все mcc-коды (справочник)
Пользователи сайта
Гаранты сделок на сайте
Anybalance – незаменимая Android-программа балансов всего и вся.

Сообщества блога и микроблог Штирлица (обн. 13.06.2017)
Заметки индейца о пути хоббиста (обн. 20.08.2017)
Цитатник блога
Фин-анекдоты и байки
Секретный словарик
Обналичка без потери ЛП
(Не)/Честный грейс

Полезные ссылки

Bestchange (мониторинг обменников)
Околохоббистская тематика:
Храни Деньги
Деньгомер.info
Зарплата №13: доход в режиме хобби