Главная страница ББ-Wiki Важное Карта сайта

А вам слабо содрать с банка 24 млн рублей за нарушение договора?

взыскание денег с банкаВоронежец требует с банка 24 миллиона рублей компенсации за нарушение пунктов кредитного договора, заключенного на его условиях.

Он уже добился в суде права не платить проценты и штрафы, которые с него пытались взыскать.

Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска клиента к банку. 42-летний житель областного центра Дмитрий Агарков требует от банка «Тинькофф Кредитные системы» исполнить обязательства – компенсировать нарушения кредитного договора, условия которого предложил сам Алекссев. Воронежец направил в юридическую службу банка для урегулирования спора в досудебном порядке претензию, в которой указал сумму в 24 миллиона рублей. Она основывается на том, что банк нарушил условия кредитного договора. Подписав договор, банк согласился взять на себя обязательства. Их же Агарков, в том месте, где в документе для клиентов банка было написано мелким, едва читаемым шрифтом, изменил.

Банкиры подписали документ, судя по всему, автоматически, не разбирая текст, не зная, что клиент предложил свои условия. Так Агарков указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0%. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами».

Сейчас у воронежца есть неплохие шансы выиграть иск к банку. Хотя бы потому, что ранее суд признал законным договор, который заключили стороны. Согласно этому решению, договор, составленный Агарковым, признан законным.

Впрочем, обо всем по порядку.

Банкиры в собственной ловушке

Эта история началась в 2008 году, когда воронежец получил в письме по почте предложение от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» воспользоваться кредитной картой. Для ее оформления всего лишь нужно было заполнить заявление-анкету, а потом отправить по почте по адресу, который был указан на конверте.

К слову, вряд ли среди жителей России найдется хотя бы один человек, который не получал бы предложения из банков об оформлении займа или кредитной карты. Как правило, все самое важное в документах на их получение написано очень мелким шрифтом. Таким, что его едва возможно разобрать. В свое время многие россияне сильно обожглись из-за своей невнимательности – они подписывали документ, не читая мелкие буквы. Между тем, там содержится информация о процентных ставках, комиссиях, штрафах. В итоге, людям приходилось выплачивать громадные проценты, зная о которых заранее, они никогда не стали бы брать у банка деньги.

Дмитрий Агарков оказался юридически подкованным клиентом: в прошлом он служил в правоохранительных органах. Воронежец решил предложить банку новые условия договора, которые разместил на своей странице в Интернете.

ТКС любит своих клиентов

Воронежец отсканировал заявление-анкету от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» и изменил в части с мелким шрифтом условия договора, предложенные банком. Он указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0 %. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами». Кроме того, там же Агарков вместо адреса банка www.tcsbank.ru сослался на свой сайт – tcsbank.at.ua, подтвердив, что «с действующими Общими Условиями и Тарифами, размещенными в сети Интернет, ознакомлен». Проще говоря, Агарков прописал для себя безлимитный и беспроцентный кредит. Отдельно в договоре на сайте предусматривались случаи, если банк нарушит условия документа.

— Банк не имеет право вносить изменения и дополнения в настоящие Общие Условия в одностороннем порядке. В случае изменения, дополнения, замены Общих условий в одностороннем порядке Банком, Банк выплачивает компенсацию Клиенту в размере 3 000 000 (три миллиона) рублей, за каждое очередное изменение, дополнение, замену Общих условий, — указал клиент.

При расторжении договора в одностороннем порядке клиент прописал компенсацию от банка в размере 6 миллионов рублей.

Вскоре Дмитрий Агарков получил от банка «Тинькофф Кредитные системы» утвержденную копию анкеты-заявления и свою кредитную карту. Это означало, что банк согласен на условия, указанные клиентом.

Клиент тоже имеет право

После получения кредитной карты воронежец стал активно ее использовать. Два года у «Тинькофф Кредитные системы» вопросов к Агаркову не возникало. Банк расторг с ним договор и выставил заключительный счет в апреле 2010 года. По мнению организации, клиент начал допускать просрочку по оплате минимального платежа.

В 2012 году ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» обратилось в суд, чтобы взыскать с Агаркова с учетом просрочек, комиссий и штрафов более 45 тысяч рублей. Клиент предоставил в мировой суд Коминтерновского района договор, подписанный банком, и озвучил условия с сайта. При этом он согласился погасить основной долг – 19 тысяч рублей.

Суд установил, что договор, подписанный в 2008 году, законный, что клиент имел полное право, как одна из сторон, предлагать свои условия. Легитимный документ отсылает к странице tcsbank.at.ua, где размещены условия и тарифы по выдаче кредитной карты

— Банк принял условия договора, поскольку выслал истцу для активации карту… Агарков не брал на себя обязательств по уплате процентов за пользование кредитной картой. В связи с этим требования истца о взыскании с ответчика просроченных процентов, штрафных процентов, комиссии за обслуживание, а также по основному долгу не обоснованы и удовлетворению не подлежат, — резюмировал суд.

По решению суда от 6 сентября 2012 года, в пользу банка с Агаркова была взыскана только сумма основного долга – 19 тысяч рублей. В декабре после апелляции оно вступило в законную силу.

По какому такому договору?

На днях Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска Дмитрия Агаркова к «Тинькофф Кредитные системы».

Воронежец требует, чтобы банк исполнил свои обязательства: выплатил за изменения условий и тарифов в одностороннем порядке по 3 миллиона за каждое. По мнению клиента, банк нарушил 8 таких пунктов. Агарков направлял в юридическую службу банка для урегулирования спора в досудебном порядке претензию, в которой указал сумму в 24 миллиона рублей.

Как считает Агарков, выступив с иском к нему о взыскании процентов и штрафов, банк нарушил свои обязательства. И это подтверждается материалами и решением мирового суда.

— Мы просим суд обязать «Тинькофф Кредитные системы» исполнить принятое на себя обязательство, взыскав с него компенсации за нарушения общих условий и тарифов. Поскольку ответственность всегда составляет определенный вид имущественных или личных отношений, она должна выражаться в каком-то дополнительном бремени, вызывая для нарушителя отрицательные последствия, — заявил на предварительном судебном заседании представитель истца из юридического агентства «Консультант» Дмитрий Михалевич.

Юрист «Тинькофф Кредитные системы» на предварительное слушание в суд не явился, попросив рассмотреть дело без его участия. В присланном заявлении представитель банка Александр Стремоусов пояснил, что считает требования Агаркова незаконными. И попросил суд применить к ним срок исковой давности и отказать в удовлетворении иска.

– Банк в соответствии с условиями договора расторг его в одностороннем порядке, выставив 19 апреля 2010 года истцу заключительный счет. Он получил счет с уведомлением о расторжении 6 мая 2010 года, – отмечает в заявлении Александр Стремоусов. – Согласно гражданскому кодексу, срок исковой давности устанавливается в три года. Его истечение является основанием для решения об отказе в удовлетворении иска. Срок исковой давности истек 6 мая 2013 года.

Однако Дмитрий Михалевич привел суду доводы истца.

– Уважаемый суд, юристы «Тинькофф Кредитные системы» ссылаются в документе на условия типового договора банка. Однако его представители подписали другой договор – его условия размещены на сайте с адресом www. tcsbank.at.ua. Он признан мировым судом законным. Согласно основным положениям документа, при расторжении его в одностороннем порядке банк обязался выплатить клиенту компенсацию в размере 6 миллионов рублей. Но этого сделано не было, поэтому договор нельзя считать расторгнутым, – отметил в своей речи Дмитрий Михалевич.

Заслушав стороны, суд решил затребовать материалы мирового суда, на основании которых вынесено решение от 6 сентября 2012 года. Следующее слушание гражданского дела назначено на сентябрь, о чем юристы банка будут извещены.

 

Комментарий начальника юридического отдела известного воронежского банка Алексея Литвинова:

Изучение участниками процесса судебной практики, а именно Постановления 9 АС города Москвы от 28 декабря 2012 года и Конституционного Суда РФ от 23 февраля 1999 года, даст возможность сторонам еще раз взглянуть на ситуацию и оценить свои силы.

В Постановлении Конституционного суда РФ указано, что гражданин является экономически слабой стороной в правоотношениях с банками и нуждается в особой защите своих прав.

Соглашение о расторжении договора возможно только при волеизъявлении обеих сторон кредитного договора. Его принудительное расторжение с соответствующими последствиями — взысканием задолженности по кредиту, процентов и пени – возможно только по основаниям, предусмотренным в законе, только в судебном порядке, с соблюдением досудебного порядка урегулирования спора.

Следовательно, только законом, а не договором определяется возможность банка в одностороннем порядке расторгнуть кредитный договор, если заемщиком является гражданин-потребитель.

Поскольку в договор включены условия о возможности банка в одностороннем порядке расторгнуть договоры по основаниям, не предусмотренным законом, то данные действия банка противоречат положениям Закона о защите прав потребителя.

На наш взгляд, суду предстоит непростая задача: найти точку отсчета сроку исковой давности.

Оксана Грибкова РИА Воронеж, 7 августа 2013 года.

P.S., Update. Прекращаем пустые комментарии и перебранку, этого здесь слишком много, тем более, что:

Москва, 14 августа 2013 г. Банк «Тинькофф Кредитные Системы» и житель Воронежа Дмитрий Агарков договорились о прекращении конфликта.

«Конфликт неконструктивен, поэтому мы решили завершить его по-джентльменски, путем снятия взаимных претензий», – говорит президент банка «Тинькофф Кредитные Системы» Оливер Хьюз.

«В 2008 году это была просто шутка, когда я составил свою форму анкеты и предоставил ее в банк вместо официального бланка. Но шутка зашла слишком далеко. Конечно, я не рекомендую подобным образом поступать другим людям. Перед получением кредита надо много раз подумать и изучить условия банка, но, если уж согласился, то следует выполнять условия», – говорит Дмитрий Агарков.

«Мы согласны с Дмитрием в том, что банки должны лучше разъяснять клиентам условия обслуживания, – говорит Оливер Хьюз. – Мы ведем работу по повышению финансовой грамотности, предоставляем клиентам всю необходимую информацию, даем советы по грамотному использованию банковских карт. Банк заинтересован в выстраивании долгосрочных и эффективных отношений с клиентами, а клиенты должны быть ответственными заемщиками».

«Поскольку Дмитрий не всегда хорошо относится к кредитным картам, мы выпустили для него дебетовую карту Tinkoff Black, по которой банк начисляет 10% годовых на остаток по карте и платит cash back до 30% по отдельным видам покупок», – сказал Оливер Хьюз.

143 комментария: А вам слабо содрать с банка 24 млн рублей за нарушение договора?

  • Ilnur говорит:

    Не то изображение в заголовке, надо это http://img-fotki.yandex.ru/get/9555/54617972.1e/0_c9ea3_aaf5a554_L.png

  • Ilnur говорит:

    Тут находится несредственно сам автор http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=972979&highlight=%EA%E0%F0%F2+%F2%E8%ED%FC%EA%EE%F4%F4&page=6
    :lol:

  • 11..11..11 говорит:

    Не содрать 24 млн, а лишь изъявить подобное желание, пошуметь и получить в итоге кукиш :idea: А то еще и на статью о мошенничестве с поддельным сайтом банка нарваться :roll:

    • Serzhik говорит:

      А то еще и на статью о мошенничестве с поддельным сайтом банка нарваться

      нифига не поддельный зайди посмотри

    • 11..11..11 говорит:

      нифига не поддельный зайди посмотри

      На что смотреть :shock: Это не сайт банка, но он маскируется под него названием, значит сайт поддельный :idea: К тому же договор присоединения не может редактироваться клиентом. В общем все это чушь несусветная, а то что какой-то местечковый судья признал эту ахинею законным еще ни о чем не говорит. Типично августовская сенсация, событий до очередного потопа в стране нет, вот это и обсуждается :roll:

  • Сильно Загорелый Мужчина говорит:

    11..11..11, экий вы фантазер :)

  • Pavel говорит:

    https://twitter.com/olegtinkov/status/365218836703756288
    «Oleg Tinkov
    ‏@olegtinkov
    про воронежца, по мнению наших юристов он не 24 миллиона, а реальные 4 года за мошеничество получит. теперь это дело принципа для @tcsbank»

    Как говорят, орфография сохранена…

  • Serzhik говорит:

    Тяжба воронежца Дмитрия Агапова (фамилия изменена по его просьбе) и банка «Тинькофф кредитные системы» может стать прецедентом общероссийского масштаба. Получив по почте анкету банка для открытия кредитной карты, Дмитрий изменил набранные мелким шрифтом условия предоставления кредита в свою пользу. По условиям воронежца, которые он выставил банку, клиент, к примеру, не должен платить процент по кредиту. А в случае если банк изменит условия договора или расторгнет его, кредитная организация окажется должна Дмитрию 3 миллиона рублей. Насколько внимательно в банке читали анкету, присланную Дмитрием, — неизвестно. Но факт остаётся фактом — банк принял анкету на условиях клиента (!) и выдал ему кредитную карту. И сейчас Дмитрий доказывает в суде, что это не он должен банку, а банк — ему.

    «Дружба» Дмитрия с банками началась в далёком теперь уже 2004 году. Именно тогда, как рассказал предприниматель «МОЁ!», он получил по почте предложение открыть кредитную карту в одном из банков. К предложению предлагалась анкета. Заполнение этого документа и получение его банком автоматически считалось заявлением на выдачу кредита.

    — Очень скоро по почте пришла кредитная карта, и, конечно, я начал ей пользоваться. Потом заметил, что с меня списывают гораздо больше, чем я предполагал, — вспоминает Дмитрий. — А всё дело было в том, что я, как и большинство из нас, не прочёл то, что в анкете было набрано мелким шрифтом. И зря. Именно в этих абзацах крылись дополнительные условия предоставления кредита и дополнительные комиссии. В общем, переплата по кредиту приближалась к 70% годовых! Но, так как тут виной была моя невнимательность, пришлось платить. Зато что такое акцепт, оферта, на каких условиях предоставляется кредит, я выучил наизусть.

    Банковские «премудрости» пригодились Дмитрию довольно скоро. По словам предпринимателя, в 2007 году он получил по почте предложение открыть кредитку в банке «Тинькофф кредитные системы». В этой анкете тоже были абзацы, набранные мелким шрифтом, в одном из них, в частности, говорилось, что подробные условия предоставления кредитов размещены на сайте банка. А в этих условиях, оказывается, оговаривались различные комиссии, которые увеличивают процент по кредиту.

    — И тут я подумал — а что если переписать анкету на моих условиях и отправить её банку? — с улыбкой разводит руками Дмитрий. — А уж насколько внимательно банк будет её читать и примет ли мои условия — его дело.

    Сама анкета была достаточно короткой. Дело в том, что общие условия предоставления кредита и тарифы, как говорится в анкете, представлены на сайте банка. Подписывая анкету, клиент соглашается с этими условиями. Но есть и вторая сторона — банк. Если он выдаёт кредитку, значит, он тоже согласен с условиями предоставления кредитов…

    — Для начала я открыл в Интернете сайт с адресом tcsbank.at.ua и разместил на нём свои условия предоставления кредитов, — делится секретами Дмитрий. — В частности, предложил банку не брать с меня процент по кредиту, не брать с меня платы за выпуск карты, заплатить мне неустойку в 3 миллиона рублей, если банк решит расторгнуть договор в одностороннем порядке. В анкете я указал адрес именно этого сайта с условиями договора. Кстати, анкета, которую я отправил представителям банка, отличалась от типовой не только этим. С неё я, к примеру, убрал все логотипы банка. Представляете, какой была моя радость, когда через некоторое время я получил от банка кредитную карту? Ведь это значит, что банк принял мои условия!

    К 2010 году компьютеры банка насчитали Дмитрию Агапову более 29 тысяч рублей задолженности по основному долгу, более 10 тысяч рублей — по просроченным процентам и ещё 5,5 тысячи рублей штрафных процентов. В 2012 году банк обратился в мировой суд по месту жительства Дмитрия.

    Мировые судьи рассматривают очень много дел о взыскании задолженностей по кредиту. Решения принимаются по накатанной. Однако на сей раз судья была очень удивлена. Анкету, заполненную Дмитрием, предоставил истец — то есть сам банк. Ответчик же обратил внимание судьи на то, что в этой анкете, заверенной банком, стоит ссылка вовсе не на сайт банка.

    Прочитав сайт, созданный Дмитрием, судья пришла к выводу, что банк не прав. «Банк принял условия договора, поскольку выслал истцу для активации карту», — говорится в решении суда. И на этом основании судья отказала банку во взыскании с Дмитрия Агапова задолженности по процентам в 15,5 тысячи рублей. Для России это решение уникально.

    А на днях оно получило уникальное продолжение — Дмитрий Агапов подал в районный суд Коминтерновского района исковое заявление с требованием обязать банк «Тинькофф кредитные системы» исполнить другие условия их необычного договора. Например, выплатить ему неустойки за изменение условий договора. Пока предприниматель требует с банка 999 тысяч рублей. Однако говорит, что со временем исковые требования могут быть увеличены — общую сумму неустоек предприниматель оценивает в 24 миллиона рублей. Первое судебное заседание по его иску должно состояться 5 сентября.

  • Serzhik говорит:

    Несколько строчек мелким шрифтом могут стать предметом судебной тяжбы, какой Россия, пожалуй, ещё не знала. Житель Воронежа при оформлении кредитной карты поправил текст, записав за банком обязательство не брать проценты. А банк, не заметив правки, договор утвердил. Теперь, не желая уступать, стороны решают, кто кому и сколько должен.

    — В какой-то степени это была обычная шутка. Я не думал, что банк на моих условиях заключит со мной договор. Но спустя месяц мне прислали кредитную карту.

    Этот сайт в сети появился, как только житель Воронежа получил предложение взять кредит. Потенциальный заемщик отсканировал заявление-анкету от ЗАО «Тинькофф Кредитные Системы». Условия, прописанные в договоре мелким шрифтом, изменил на свои собственные. Cогласно им банк дает беспроцентный кредит, а за каждое изменение в общих условиях платит штраф — 3 млн рублей. Переосмысленный договор заемщик отослал банку. Так появился новый клиент, а потом уже и скандал.

    Олег Анисимов, вице-президент банка «Тинькофф Кредитные Системы»:
    — Банк из-за технического сбоя не смог опознать свой бланк, что именно он является фирменным бланком банка, и выпустил кредитную карту данному клиенту.

    Заемщик картой пользовался исправно, почти исправно возвращал долг, но только не проценты и штрафы за просрочку. Представителей банка такое поведение расстроило. Договор с клиентом был расторгнут. Иск на 45 тысяч рублей рассматривал Воронежский мировой суд. Там-то и выяснялось — клиент тоже бывает прав.

    — Это я банку предложил условия, а не банк мне. Я отправил банку свою оферту, а не банк мне!

    По решению суда мужчина оказался должен всего 19 тысяч. Заемщик долг вернул, но на достигнутом останавливаться не стал. Теперь уже его юристы требуют от банка неустойку за нарушение условий предоставления кредита — по 3 млн за каждый пункт. Пунктов набралось восемь.

    Александр Колбасин, адвокат заемщика:
    — Претензия была подана на сумму 24 млн рублей. Претензию мы отвезли сами в банк. Хотели поговорить, были готовы к диалогу, но диалога у нас не получилось.

    — Часто меня в блоге спрашивают, если нет денег для бизнеса, то что же делать? Вот вам пример.

    Олег Тиньков уверен, клиент из Воронежа если и созрел, то не для списка Форбс, а для уголовного дела. Вот что предприниматель написал в своем микроблоге: «Про воронежца, по мнению наших юристов, он не 24 миллиона, а реальные 4 года за мошенничество получит. Теперь это дело принципа».

    Принцип в том, что банк требования заемщика считает незаконными и просит суд применить к ним срок исковой давности. Договор с клиентом расторгли еще в 2010 году. Вот только расторгли в одностороннем порядке.

    Олег Фролов, юрист Общества защиты прав потребителей:
    — Вот такой прецедент может говорить о том, что банк не согласовывает условия кредитного договора. Соответственно, он выслал условия договора и, если заемщик подписал, следовательно, банку даже не придет в голову, что условия договора могут быть изменены.

    По сути, кредитор оказался в ситуации, в которой чаще всего оказывается заемщик. Не прочитал то, что было написано мелким шрифтом. Одни поступок воронежца считают аферой, другие — и это куда большая часть интернет-пользователей — приписывают ему лавры Робин Гуда, косвенно подтверждая, что все большее число россиян берет кредиты.

    Сергей Жорин, адвокат:
    — Если говорить с точки зрения правовой, то, конечно, свобода договора, и если договор подписан обеими сторонами, то в общем-то эти условия необходимо исполнять. Но что касается перспективы судебной, в случае, если это дойдет до суда, то я очень сомневаюсь, что суд не встанет на сторону банка.

    Обе стороны сходятся лишь в одном — дальше будет суд. Ближайшее заседание намечено на сентябрь.

  • Serzhik говорит:

    На что смотреть Это не сайт банка, но он маскируется под него названием, значит сайт поддельный К тому же договор присоединения не может редактироваться клиентом. В общем все это чушь несусветная, а то что какой-то местечковый судья признал эту ахинею законным еще ни о чем не говорит. Типично августовская сенсация, событий до очередного потопа в стране нет, вот это и обсуждается

    вот ты бред то не говори никакой закон не запрещает называть сайт так как вздумается а стало быть он ниче не нарушил.тем более что название совпадает токо наполовину. Во вторых не тупи договор Агарков не редактировал а он написал свой пусть и на 99% похожий на тиньковский и вот его то он и предложил банку. че теперь в плагиате обвинят чтоли?

    • 11..11..11 говорит:

      Serzhik,

      Это договор, написанный от имени банка. Клиент к такому договору может только присоединиться, а не редактировать/создавать его, в данном случае договор-подделка. Был бы в ТКС обычный договор, подписываемый обеими сторонами, можно было бы еще что-то обсуждать, хотя думается и в том случае, когда некий мошенник, воспользовавшись невнимательностью работника банка, подменил бы бумаги банка перед подписанием обеими сторонами, то ему это просто так не прошло бы. Ну а насчет местечкового суда я уже раньше все сказал. Различных дурацких решений на этом уровне принимается множество. Позже от них часто и следа не остается. Так что обсуждайте на здоровье. Главное не забудьте прислать мне ссылку, когда мошенник в реальности получит от банка свои 24 миллиона :roll:

    • dmiker говорит:

      Это договор, написанный от имени банка. Клиент к такому договору может только присоединиться, а не редактировать/создавать его, в данном случае договор-подделка

      ну так а клиент предложил банку подписать договор, написанный от своего имени. Банк мог и не подписывать. Никто не заставлял.

    • 11..11..11 говорит:

      dmiker,

      Банк ничего и не подписывал, лишь выдал по халатности карту без заключения реального договора, все это еще в последующих судах всплывет, надо подождать, вот только августа уже не будет и в новостях эта «сенсация» обсуждаться, соответственно, не будет :roll:

  • Serzhik говорит:

    Прикиньте какая реклама этому банку пошла? Просто беспрецедентная.Все сми об этом говорят идут обсуждения на чьей стороне правда. Кто прав клиент или банк. Тиньков должен просто радоваться такое счастье привалило

    • Штирлиц говорит:

      Раскрутка бренда, но не поднятие имиджа банка. Разные вещи, но имхо, на руку банку.

    • Niko говорит:

      Посчитает сколько бобла на рекламе сэкономил и выплатит все 24 м. — и сделает еще большую рекламу :-)

  • Serzhik говорит:

    а чем он имидж то испортил? в этой ситуации ведет себя так же как все АБСОЛЮТНО ВСЕ банки

  • Serzh говорит:

    как не стыдно чужим ником пользоваться.это ты договор тинькову исправил?признавайся! :grin:

  • Serzhik говорит:

    Это договор, написанный от имени банка. Клиент к такому договору может только присоединиться, а не редактировать/создавать его, в данном случае договор-подделка.

    ты вот бред то не болтай! читай внимательно матчасть я ж всю историю расписал детально!!! Договора нихера не было!Было заявление анкета о предложении присоединиться к оферте! Клиент предложил свое предложение об оферте с ссылкой на свой сайт!И кстате на его бланке логотипов банка Тинькофф уже не было!!Так что это УЖЕ не подделка!!
    11 11 11 не тормози плиз!!

    • 11..11..11 говорит:

      Что тут было расписывать, вся эта история известна уже годами. Сейчас лишь всплыло благодаря журналюгам и очередному свободному от новостей августу. В реальности речь о банальном мошенничестве. Банк прислал конверт с анкетой-офертой и указаниями заполнить ее, подписать и отправить обратно (при желании получить карту). Мошенник анкету подделал, послал обратно, банк подделку не заметил, карту выпустил.

      Привожу аналогию. Тот же мошенник подделал 500 рублевую купюру, при этом на подделке герба РФ уже не было!! Но это ничего не меняет, качественная подделка или некачественная, суть одна. Мошенник пришел с этой подделкой в магазин, кассир фальшивку не распознал, товар в обмен на эту фальшивку отдал (заключил сделку купли-продажи).

      Аналогия полная. Разница лишь в том, что за подделку денег РФ статья серьезнее, доказывать преступные намерения проще, да и государство кровно заинтересовано мошенника посадить. С подделанной анкетой сложнее, к тому мошенник уже подготовился и рассказывает о том, что эта поделка была сделана в шутку. Но чем это закончится увидим. А все разговоры об этом сейчас — пустой треп :idea:

      P.s. О том, что какому-то жулику-неплательщику удалось добиться, того что наш гуманный совковый суд скостить часть начисленных штрафов это уж тем более не новость. Америку открыли. Да за время потерянное в беседах с банком, юристами и т.п. нормальный человек уже десять раз по (45-19) тыс заработал бы. Да и вообще нормальный человек среди должников-неплательщиков никогда не оказывается. Так что о выигрыше в суде 24 млн напишите, а о потерянном бездельниками времени не стоит, не впечатляет :roll:

  • Serzhik говорит:

    Главное не забудьте прислать мне ссылку, когда мошенник в реальности получит от банка свои 24 миллиона

    мы можем прислать ссылку где клиент заплатил всего 19тыс а не 45тыс которые требовал ТКС. Так что ткс УЖЕ в жо… И даже если банкиры надавят на суд, то теперь уж точно эта история перевернет представление банкиров о договорах.И станет новой отправной точкой!Теперь эти му… чудаки будут все анкеты по 100раз перепроверять, чего раньше не делали. Вот им расходов то прибавится лишний персонал брать на работу придется

  • Serzhik говорит:

    свободному от новостей августу.

    че за бред??? новостей хоть отбавляй ! отмена визита обамы в россию навальный и выборы посадка мэров и до фига всего

    • 11..11..11 говорит:

      Так вот эти новости кому-то очень и хотелось прикрыть сенсацией. А наводнений, ураганов и прочих сенсационных природных явлений не случается :cry: Так что может быть лучше, как сотворить по всем сми сериал из дутых сенсаций вида: «воронежец обхитрил банк», «воронежец требует 24 млн», «воронежец требует 24 млн, но подает в суд на 900 тысяч», «воронежца в ответ обвиняют в мошенничестве», «воронежец сбежал за границу», … :razz:

  • Serzhik говорит:

    Привожу аналогию. Тот же мошенник подделал 500 рублевую купюру, при этом на подделке герба РФ уже не было!! Но это ничего не меняет, качественная подделка или некачественная, суть одна. Мошенник пришел с этой подделкой в магазин, кассир фальшивку не распознал, товар в обмен на эту фальшивку отдал (заключил сделку купли-продажи)

    фиговая у тебя аналогия! подделка денег преследуется по закону! Это факт!
    А предлагать свою свою оферту банку не преследуется по закону!Более того Гражданский кодекс это разрешает!

    • 11..11..11 говорит:

      Любая подтасовка документов преследуется по закону. Обсуждаемый нами мошенник в консультациях со своими кукловодами это знает явно лучше Вас. Иначе бы не было цепочки: требую в соответствии с договором от банка 24 млн -> подаю иск на 900 тысяч -> сбегаю за границу в опасении, что посадят за мошенничество :cry:

Страница 1 из 612345»...Последняя »

Это архивная версия сайта. Всё актуальное на blogbankir.ru

А также в телеграм-канале Дайджест

- Bestchange (мониторинг обменников)