Мегафон + Qiwi
С 1 января 2016 г. прекращено бесплатное пополнение
кошельков Qiwi с баланса Мегафона на какую-либо сумму, теперь 8,5%.
Оплата услуг с баланса мегафона тоже проходит с высокой комиссией.
5 августа 2015 г. без предупреждения о новых тарифах Мегафон и Киви поменяли условия,
теперь с симки на эл.кошелек можно перевести только 1000 руб/мес.
Ранее можно было переводить 40 тыс./месяц.
***
«МегаФон» и Группа QIWI объявили о начале стратегичеcкого сотрудничества. Заявлено о запуске совместного электронного кошелька на базе Visa QIWI Wallet.
По сути, изменения сводятся к добавлению характерной зеленой фирменной раскраски Мегафона в моб.приложения QIWI и возможности оплаты услуг кошелька с баланса телефона без доп.комиссий, которые обычно составляют для операторов 3-7%.
Нулевая комиссия появилась даже для пополнения QIWI-кошелька:
Из любопытного: возможность получения кэшбека 0,5% на моб. телефон (до 10 авг. 2015).
«За успешный платеж через Visa QIWI Wallet, по которому не предусмотрена комиссия, будет начисляться 0,5% от суммы платежа. Средства будут поступать на мобильный счет абонента и могут быть сразу использованы для любых платежей».
Я оплатил себе интернет с баланса киви-кошелька и получил за это 2 рубля вознаграждения…
Тему создал из-за желания поубавить дискуссий в теме месяца: у кого проходят платежи, а у кого нет, какие лимиты на операции, бла-бла-бла.
Вообще, все эти платежи с мобильного баланса Мегафон подвязаны на лимитах мобильных переводов:
5000 руб/платеж, 15 тыс. руб/сутки, 40 тыс. руб/месяц.
Но многие связываются с проблемами: блокировка мобильных платежей при пополнении на крупную сумму, невозможность оплаты с телефона и другими. У меня тоже есть негативный опыт: тестовые 100 руб влегкую ушли с мегафона на киви, а после пополнения на крупную сумму — отказ с причиной
Платеж не прошел. Не удовлетворены ограничения: недостаточно средств для проведения платежа. Доступная для использования сумма 0 рублей.
и с другого номера смс: «Нет ответа от процессингового центра».
Уже перепробовал кучу всего: подкл./откл. услуги «моб.платеж», перезагрузку телефона, даже смену телефона. По претензии в мегафон уже неделю ответ дать не могут. В первый блок помогла смена сим-карты, в другой раз — претензия в мегафон. По результатам рассмотрения претензий часто дают бонусные рубли на счет телефона: 50-250 р. (их вывести нельзя).
Делимся опытом, обсуждаем!
А также в телеграм-канале
Ахтунг минен!!!
ЖАБА с 25 декабря введет на всех тарифах для массового рынка новые правила, согласно которым оператор начнет списывать средства со счетов неактивных пользователей.
15 рублей в день с абонентов, которые не пользовались услугами оператора 45 дней подряд. Если спустя 90 дней после обнуления баланса активность не возобновится, номер абонента вернут в продажу.
Списание будет продолжаться до тех пор, пока баланс не достигнет нуля или абонент не проявит какую-либо активность, например, совершит звонок или пополнит счет. Получение СМС-сообщении активностью считаться не будет.
они еще врут про пополнение
я каждый месяц пополнял и списывал в мобильные платежи, через 90 дней включилась абонентка, позвонил поругался — вернули.
а теперь постоянно караулить
Ну это же было до 25 декабря. А после 25 декабря (судя по логической формулировке текста) будет как в билайне (только дороже).
да это действует уже давным-давно, просто в разных регионах разные сроки неактивности. и подобные правила есть у всех операторов. в принципе их понять можно — номерная емкость это ограниченный ресурс, который операторы приобретают в россвязи. если каждому абоненту пожизненно бесплатно хранить его номер, то очень скоро номера закончатся, поэтому делают ротацию. ну и остатки на счетах лежат мертвым грузом — налоги на авансы уплачены, а признать реализацию они не могут.
всё решаемо, только на горбушке абонента ездить не надо…
потом поменяют, чтобы каждый день надо активность совершать, иначе абонентка включится
потом платная услуга защита от абонентки… этот бред уже проходили
АОН, АнтиАОН, СуперАОН…
Пошли они лесом…!!!
номер нужен? ну ладно пусть забирают через год-два
а денег фиг! либо пусть в казну или пенсионный фонд перечисляют,
либо пусть при заключении договора спрашивают банковский счет, на который вернуть неиспользованный аванс после расторжения договора.
Так что не ленитесь и делайте веерные рассылки жалоб!!!
спорный вопрос…
понятно, что обслуживание абонента не бесплатно (номер, лицензии ПО, налоги, серваки, сети, обслуживающий персонал и т.д.). то, что существуют тариф без абонплаты, это не означает, что операторы не несут затрат на каждого абонента. абоны не пользующиеся услугами не приносят выручки, а генерят убыток. именно поэтому и вводят эти платы за неактивность, услуги сохранения номера и проч.
если законодательно запретить всем операторам подобные фишки, то они все тупо введут обычную абонентку на всех тарифах, ну может включат в нее какие-нибудь минутки/гигабайты.
вы хотите добиться смерти тарифов без абонплаты?
не говорите ерунды, какие затраты? 10 коп в год за номерную емкость или еще меньше?
я прям так вижу, как толпы персонала бегают и обслуживают мою сим-карту, лежащую на полке, серваки вскипают от 100% загрузки…
им всенепременно мой аванс себе надо присвоить аж руки чушутся
короче, если работаете на опсоса — можете жалобу не писать
Остальные обязательно пишем!!!!
то есть, если вы в чем то некомпетентны и не знаете ничего, то те, кто знают по вашему говорят ерунду? воинствующий профан?
1. если не отобрать неиспользуемый номер, то придется покупать новые, это 50р за штуку http://www.rossvyaz.ru/docstore/doc3996.htm?print=1 если так будут делать все операторы, но номерная емкость скоро закончится, стоимость ее взлетит на порядки, и мы все дружно будем переходить на расширенную нумерацию, типа как ipv6. оно вам надо?
2. каждый элемент сетевой инфраструктуры жестко привязан к потенциально обслуживаемому количеству абонентов. для того, чтобы вы могли подключиться в любом месте в любую секунду, когда вам приспичит — ваш номер и симка прописана на коммутаторе, на маршрутизаторах, за все это оператору приходится платить. в расчете на одну симку конечно копейки, но и отток клиентов колоссальный — несколько миллионов. если хранить вечно все когда-либо проданные симки в состоянии полной готовности для оказания услуг связи, операторы разорятся.
3. биллинг, личный кабинет, привязки к соцсетям, платежные шлюзы и проч. — весь этот софт, как правило, разработан в сторонних конторах и лицензируется поабонентно. за то, чтобы все это работало оператор реально платит вполне осязаемые средства.
итого — подобные идеи швондеров от телекома имеют очень мало шансов на успех, просто пустая трата времени. уже тысячи клиентов пытались сто раз это оспорить, прошло куча судов, юристы операторов уже филигранно отточили и проверили на практике свои доводы.
даже если ВДРУГ нечто подобное и будет выиграно, то только один конкретный клиент получит возмещение по конкретно своим затратам. оно вам надо — суетиться ради возврата копеек?
ну а если произойдет ЧУДО и операторам запретят подобную практику, то это выйдет боком всем нормальным абонентам, так как операторы массово введут плату за подключение и обязательную абонентку. поймите, тарифы без абонплаты существует исключительно потому, что эта бизнес конструкция держится в том числе и на авторасторжении, и на плате за неактивность. выдергиваете эти составляющие — бизнес кейс перестает сходится и его рано или поздно закроют.
короче, этот геморрой совершенно неудобен. Если раньше все было ясно и продлевали у би на 3 мес у меги на 2, и чел знал что продление делается в конце месяца, к примеру, то теперь эти 45 дней это неровное число заставит в башке держать этот некратный срок и дергаться посреди месяца или вести таблицу. Неудобняк полнейший. А то что спишут пятнашку это не проблема, я чирик оставлю на балансе и всё.
я эту нудную песню опсосов о том какие они бедные слышал 100500 раз
ПО уже на несколько раз переписано местными и естественно с безлимитными лицензиями, может где то в биллинге и осталось импортное….
а в кейсе должны быть малоговорящие, иначе многоворящие уйдут и заберут малоговорящих.
и все эти стоны обычно без цифр.
а цифры можно посмотреть в отчете о прибылях и убытках, там четко указано, что кейс не развалится.
и да, опять же не хочу задумываться, но в госпошлинах вроде 50 рублей — это когда абонент переходит к другому оператору
а номерная емкость регистрируется целым кодом DEF, то есть за 3 рубля за номер
и значит они платят только за выделение, но не платят абонентку?
хорошо, я заплачу 3 рубля чтобы номер за мной сохранился :) и даже 50 руб. чтобы пожизненно мой был :)
Кстати, когда платишь за красивый номер несколько десятков тыщ, чёт он даже на год не сохраняется.
Рекомендую всем сделать следующее
Чем больше людей сделает – тем лучше!
Это ваш гражданский долг!
1.В Мегафон пишете заявление.
Хотите в личном кабинете, лучше конечно бумагой в офисе, на один номер или сразу на все.
«Мне услуга сохранения номера не нужна! Я отказываюсь от ее использования. Любое автоматическое или ручное подлючение данной услуги буду считать навязанным и не законным»
2. Делаем веерную рассылку:
Роскомнадзор
http://rkn.gov.ru/hotline/form/
Роспотребнадзор
http://rospotrebnadzor.ru/feedback/new.php
Прокуратура
http://genproc.gov.ru/contacts/ipriem/
Премьеру
http://government.ru/letters/form/
Текст примерно такой:
Сотовый оператор Мегафон не стесняясь взымает незаконную абонентскую плату за неиспользование номера,
То есть взымает плату не за оказанные услуги связи, а за неоказанные услуги,
я эту услугу не хотел бы получать, она является навязанной,
но на рынке услуг сотовой связи установилось монопольное положение 3х операторов.
Они диктуют условия абонентам, вынуждая присоединяться к их офертам.
Требую, для обеспечения защиты прав неопределенного круга лиц, проверить договорные положения ПАО Мегафон, принять административного наказания за нарушения и ущемление прав потребителей.
и еще в ФАС запулить
http://www.fas.gov.ru/citizens/feedback/
хм, а может они тогда и номер у вас заберут, если такая услуга не нужна? договор останется, а номера уже не будет.
через 45 дней? ну придете, деньги с договора заберете
купите новый контракт
дак это и сейчас можно сделать вместо отказа от услуги сохранения номера… в чем профит?
1. если ты прозеваешь этот срок, деньги за ненужную услугу списаны не будут и не надо будет требовать назад = профит раз
2. Вот тебе проблем и обязанностей в жизни мало? этим конторам дай палец — по локоть откусят
Сначала мегавонь, потом другие опсосы, а там и банки подключатся…
у Тинькова уже каждый месяц надо покупку совершать для повышенной ставки.
не будешь противостоять и отстаивать свои потребительские права,
довольно быстро получим обязанность трат по всем счетам в банке,
а у хоббистов их не мало…
представьте что по всем вашим картам и счетам вы как покорный раб идете и совершаете траты… причем без кэшбэка!
профит здесь = сохранение качества жизни и сокращение издержек
Тоесть через 45 дней неактивности сразу деньги забрать можно? Или еще месяц ждать пока они соизволят их вернуть и расторгнуть договор?
А разве нельзя делать раз в месяц звонок с симки на бесплатные номера 8-800 ну или в мегафон? При этом все равно плату за неактивность включат (тоесть нужно именно тратить деньги или просто достаточно совершать даже бесплатные звонки?)
не знаю как будет, но сейчас недостаточно звонить в мегафон
надо совершить платный звонок или отправить платную смс.
через 90 дней включится абонентка, которая уведет твой баланс в ноль,
исходный баланс можешь вернуть только по претензии и угрозой обратиться в органы и суд.
расторгнуть договор можешь в любой момент, но деньги могут продержать у себя месяц, а то и больше.
как будет не знаю, но сомневаюсь, что многое изменится
Ну-ну
тебя лично новые обязанности устраивают?
нет? тогда швыряй жалобу по веерной рассылке.
зачем со мной спорить?
что за амебность?!
итак уже корпорации протолкнули обязанность каждые 10 дней ходить в офисы, перечитывать тарифы и сравнивать с предыдущими версиями
от этой обязанности тоже надо избавляться
Первый и второй пункт намекают, что затея обречена, ибо всё в рамках дозволенного.
Насчёт избавления третий пункт — с предложением набрать сто тысяч подписей от всех ущемлённых в правах реальных людей, а не заниматься швыряньем спичек в унитаз.
Если куча SIM у хоббиста валяется без дела, то назревает простой вопрос: для чего? Поонанировать на собранную коллекцию красивых номеров?
то есть будешь сидеть умничать и ждать когда звиздец нагрянет
вместо того, чтобы что-то сделать
печально!
А ведь должен понимать, что
смысл в том, что вода камень точит
корпорации постепенно отжимают права потребителей
а в обратную сторону движения нет
услуга сохранения номера притянута за уши, чтобы обойти закон о защите прав потребителей, где запрещено взимать плату за не оказанные услуги.
так надо пресечь эту хитрожопость.
если уж на то пошло, давайте платить ровно ту сумму, которую опсосы платят за номерную емкость, а это копейки! но ни как не 15 рублей в сутки.
ты вообще посещаемость рои.ру видел?
это уже фриковый сайт там ни одна инициатива уже ничего не набирает, за исключением разрекламированных в СМИ.
ты предлагаешь мне потратиться на рекламу в СМИ?
не предлагай мне бредовые цели
а реальные цели: каждый в состоянии написать жалобу — высказать свое ФИ по данному вопросу, потому что в данном случае, голос будет учтен в статистике обращений.
ты же знаешь, что не дело хоббиста звонить и отправлять платные смс
и еще раз:
тебя как потребителя манипуляции опсосов не должны устраивать.
так сделай хоть самую малость — внеси свою лепту.
Смотри шире: это твой гражданский долг
В октябре остановил списание платы то ли пополнением на пару рублей, то ли звонком на 0505, из-за их убогих отчётов и склейки списаний за несколько дней в одну сумму теперь сложно понять, что подействовало раньше. Воздействие бесплатных СМС тоже под вопросом.
Если я чего и надумаю требовать, то уведомления о приближении дня X по электронным каналам, но тогда уж заодно и у плат.систем индикатора о том, сколько осталось расходных операций до исчерпания лимита
я каждый месяц на баланс деньги кидал — это не отстанавливает счетчик.
счетчик в личном кабинете и уведомлялка конечно дело нужное,
но
это называется кто в лес кто по дрова…
Ну как там с веерными рассылками?
Олег Никитин Санкт-Петербург, Россия
Отмена платы за НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ услуг связи сотовых операторов
Запасаюсь попкорном
http://dolboeb.livejournal.com/2871775.html
Купил сегодня на екатеринбургском почтамте 5 жаб по 50 рублей. Походу все что было в зале. Ни договоров, ни чеков не дали. Все нормально ?
Нет. Говорю как эксперт в покупках жаб на почтах
Договора в двух экземплярах вложены в конверты с симками, один экземпляр у почтовиков остаётся, второй на руки клиенту должен выдаваться.
Имеет смысл вернуться на почту и попросить отдать второй экземпляр, мало ли какие ситуации могут в жизни возникнуть. Тьфу-тьфу.
Нет, на почте они, как правило, отдельно. Даже больше, я ни разу не видел вложенных в конверты экземпляров.
Где они его возьмут, если они его не заполнили. В лучшем случае ксерокопию сделают. Ну и по опыту знаю, что у них бланков часто не хватает. Нет и всё. То ли
проепотеряли, то ли мега не прислала.Ну, Вам, как эксперту по почтовым симкам, конечно, виднее.
Но у меня как раз наоборот, все конверты были с комплектом договоров, склееных между собой (на одном пишешь, а на втором отпечаток остаётся).
И заполняют они договора обязательно. Или у Вас даже паспорт не спрашивали, а просто отдали горсть симок?
Всё тоже самое. Только эти договора не из симочных конвертов берут.
Конечно всё по паспорту.
Может быть мы просто про разные конверты говорим?
Их, по моему, много разных видов наштамповали.
У меня такие.
У меня те, что справа. Того что слева ни разу не видел. Ещё бывают симки в обычном белом почтовом конверте или как сейчас в салонах.
А сколько на балансе?
На балансе тоже 50 должно быть
Чем грозит ? Юзать то ее можно будет как обычную жабу с договором ?
Если Мегафон не получит данные о владельце, то моб.платежи не должны работать. Это из моего опыта
И что в этом случае? Только закрытие?
Обратиться в офис мегафона для внесения данных в договор.
Ну вроде как да. В болоте-то копию договора должны дать. Хотя я вот загуглил, трактористы не дают.
Отсутствие бумажек на руках практически ничем не грозит. Договора же на почте заполнили и в течении пары дней данные в Болото отправят. У меня мои данные на второй — третий день появлялись в личных кабинетах. (Я несколько раз брал почтовые симки по чуть-чуть) Пока данных в кабинете не было (вместо фамилии стоял номер штрихкода симки), мобильные платежи не проходили
Но Птица, если у неё будет очень плохое настроение, может попросить ей эти договора показать. Это довольно редкий тяжелый случай, но лучше всё-же соответствующие бумажки не терять.
Какой mcc при оплате в терминале МегаФона ? У нас по городу не работает эта фича
в Питере ни одного рабочего (по карте) не обнаржил. Продавцы пожимают плечами, говорят что не работало отродясь.
Однако огонечек на картридере горит. У нас даже таких признаков жизни не подает.
В мск полно таких тумб с огоньком. Но за карты ни одна не работает.
Бесконтактный ридер тоже никак не реагирует, так зелёным и горит при поднесении б/к-карты?
Да. Не реагирует, так же как в киви-тумбах с картоприёмником.
Даже если когда-нибудь подключат, то присвоят чвоч. Терминал на кассе по задумке ставился для покупок товаров в салоне по большей части, поэтому и чвод. А тумба для оплаты услуг в первую очередь телеком.
жаба сейчас как и весной блочит при больших пополнениях ?
на 80тыс пополнял не было блока
пополнял в связном на 9000р мегу по свехкарте, ава виза показала 4812 и мастер всегда был 4812 , по сверхкарте показал 4900 , сцуко
Многие уже отписались, что не стоит там сверхкартой айфоны покупать. У меня тоже 4900 показало, сумма 29000.
Для себя сделала когда-то пометочку, что пока не встречала сообщений, чтоб за покупку по Сверхкарте на 70 т.р. и больше давали 4900. Только 4812.
Для себя сделал пометку, что кто-то до сих пор пополняет мобилы в Связном и отнюдь не на пару тысяч рублей, что было бы объяснимо с точки зрения распределения баланса по нескольким мегафонам.
Четвертое слово в моей фразе — когда-то, если речь обо мне :)
ну в Связном еще плюсы дают. Которые потом можно потратить. Учитывая, что за ноль теперь не выводится…
Надо было читать/вспоминать «Коммунальный вопрос Связного» и пробовать больше 10 тысяч.
И вообще по тематике эти комментарии именно там к месту, а не тут
По поводу списания с Меги через 45 дней неактивности. Докладываю:
Питер,
в начале ноября были обнаружены списания (впервые за 3 года),
6 ноября были остановлены короткими исходящими звонками (списание 1.20 руб на моих тарифах),
прошло 46 дней, новых списаний нет,
за это время было несколько пополнений и выводов по «мобильной коммерции», ни одной платной услуги, ни одного входящего или исходящего звонка или СМСки.
К сожалению, «45 дней с последнего движения по счету» наступит только 25 января — наверняка до этого срока я еще чего-нибудь умудрюсь проплатить. Но если будет изменения — доложусь.
Что-то я совсем запамятовал. Ограничение на платежи (около 30 дней) на новых СИМках ОПСОСа жабы устанавливается со стороны курицы или жабы? Или это выяснить так и не удалось?
P.S. Я, когда приобретал СИМки сразу заранее и кошельки регистрировал с транзитными шаблонами на другие кошельки, посему и личной практики нема. То ли с регистрации кошелька, а то ли по истечении определённого срока с даты оформления договора с ОПСОСом. Склонен ко 2-ому варианту, поскольку после удаления аккаунта курицы с последующей регистрацией средства сливались сразу же.
Коллеги, подскажите что сделать с Мегафоном чтобы сподвигнуть их к ускорению процесса расторжения договора. Сегодня пообщался с ними в VK, результат на скрине
долби смсками еще на 0500 каждые
полчаса3 часаПробовал, но там такое ощущение что дуболомы отвечают. Все ответы строго по шаблону. На угрозы засудить не реагируют. Да и система у них странноватая, смс на 0500 длиннее чем 140*2 не пропускает. По крайней мере подтверждение принятой заявки не приходит. А 280 символов весь спектр негатива сложно уложить…
баланс какой на номере ?
50К+
раньше было 10 дней и деньги отдавали. Или это для малых сумм только. Был бы я грамотным юристом можно было и в суд подать.
При правильно составленном заявлении на возврат должны возвращать в срок 10 дней по ч.1 ст.31 ЗоЗПП:
Неустойка – 3% за каждый день просрочки (но не более 100%), т.е. за 44 дня после подачи заявления сумма как минимум удваивается.
А как ты его грамотно составишь, если тебе подсовывают стандартный бланк, где нет места твоим разглагольствованиям?
большими буквами «см. приложение 1», дальше рисуешь Z и суёшь свой лист ))
Приходите со СВОИМ заявлением которое ОБЯЗАНЫ принять, и поставить на Вашей копии штампик со входящим номером.
Если бы всё так просто в жизни было, как на бумаге, можно было бы озолотиться. Если по статистике мегафон в последнее время делает возврат около месяца, получаем задержку около 20 дней. Подаём в суд, получаем профит. В первый раз будет немного тяжеловато, зато потом как по накатанной. Расторжения-суды повторяем раз в несколько месяцев. Тут либо мегафон станет возвраты делать вовремя(что профит), либо судьи лесом пошлют. Интересно, что случится раньше? Зато какой опыт будет. Можно будет научиться жаловаться на районных судей в вышестоящие инстанции.
Спасибо, попробую их ткнуть в статью 31.
Судя по последнему предложению «когда и где» банковский счёт для возврата бабок указан не был?
Кстати, где Вы в правилах оказания услуг подвижной связи вычитали про 30 дней? Претензии, например, могут рассматривать до 60 дней, но если они считают их обоснованными – должны вернуть бабки в течении 10 дней, к счастью – с момента подачи претензии.
http://base.garant.ru/12140296/#block_1555
Не путать претензию с расторжением договора. У меня нет к вам претензий, я просто расторгаю с вами договор. А остаток перечислите мне на указанный счет. И адьёс.
Поэтому я и написал – «например»! Впрочем, договор может быть расторгнут и из-за наличия претензий ;)
Сроки возврата средств при расторжении договора не регламентированы правилами оказания услуг – ссылаются на договор http://base.garant.ru/12140296/#block_1446
В то же время пункт договора, в котором указаны сроки, противоречащие законодательству (тот же ЗоЗПП) можно считать ничтожным. Ежели есть какие-то другие законодательные документы насчёт сроков – любые разногласия трактуются в пользу потребителя – т.е. 10 дней на возврат – это максимум.
Календарных как я понял, а не рабочих?
Ога :) Самое время – если до 31го не вернут – попадают на неустойку :D
так они могут и налом в кассе. А то что перерыв на праздники это разве по их вине неустойка? скажут что бабки то они отправили до 31дек, значит свою работу выполнили.
Так это не проблема клиента, ведь
сразу по факту обращения ;)
Нивапрос – в платёжке дата указана ;)
Возврат просил наличными.
Про 30 дней мне авторитетно заявил руководитель салона где подавалось заявление, ссылаясь на официальные доки.
мегафон на всех симках подключил услугу СМС-ЧЕК пока она бесплатна потом будет по 1р в сутки
Пока не подтверждаю. Проверил более 5 симок на разных тарифах. Везде услуг по нулям.
через старый лк проверь там видно по крайней мере в Ростове на дону
Не, нету. Я на меге раньше не работал, у меня все симки почти нулёвки — от этого месяца и без оборотов. Может подключилось только к симкам с солидной историей пополнений? Ну мегафон смотрит, что деньжищи крутятся и решил под шумок присосаться.
Другое Абонентская плата Стоимость подключения
SMS-чек
Вы будете получать SMS с суммой платежа и текущим балансом после каждого пополнения счёта. 0 ₽ /мес. 0 ₽
Не подключено
Что за идиотизм с загрузкой скринов???
у меня вопрос к почтенной публике. Жабу то зачем сейчас кормить? она же летом уже не срётся птицефруктом
2%-1,6% например.
и чем это лучше 33-ей?
+0.5 плюсов?
По 33-й нужно на баланс сперва завести. Поди заведи по 1-й тыще.
Что-то у жаб сегодня ЛК тормозит. ДДОСят их что ли?