«Ну ничего себе запросы…» от МДМ Банка
Финмониторинг МДМ Банка после объединения с Бинбанком словно очнулся ото сна и стал рассылать клиентам-физикам письма-запросы подобного рода
Три платежа в месяц и сразу запрос? Нонсенс. Что уж говорить о тех, кто прогнал на несколько порядков больше:
«Львиную долю сливал через банкомат, через интернет-банк копейки.
Всего сумма за 4 месяца около 2,8 млн»Цитата из личной переписки
Понятно, что бывают гиперлимитчики, которые гоняют миллионы в своих корыстных целях: обналичка кредитной карты, накрутка бонусных баллов.
Тогда у банка возникают логичные вопросы, а что это тут клиент каждый месяц по 500-700 тыс. зачисляет и тратит? И платежи, мол, все однотипные, «Москоу Элекснет».
Но тогда каков предел той суммы, выше которой банк начинает суетливо писать запрос клиенту и грозить карами небесными?
Я специально уточнял у товарища, который прислал мне скан данного запроса, это реально все-все прошедшие платежи? Он клялся своей кредитной историей, что да ;)
То ли перемкнуло там кого-то в МДМ, то ли выгрузили из базы данных всех, кто делал подобные платежи в непонятный Элекснет и, блин, я тогда скоро тоже получу подобный запрос…
«Пострадавшие» просят помощи в блоге в составлении ответа банку.
Лично мне трудно советовать сразу что-то конкретное. Не раз попадал в подобные ситуации (БРС, ТКС, Европлан, ВПБ, МТС, МТЭБ, ПСБ) и справлялся с переменным успехом, чаще печальным для меня.
Свои мысли накидаю позднее.
А также в телеграм-канале
Нехило так…
«Вам будет вручено уведомление об установлении специального тарифа, размер которого равен тарифу по соответствующей операции плюс 12% от суммы каждой последующей совершаемой операции (без исключений по любому Вашему счету в Банке)»
С одной стороны страаааааашно.
С другой стороны есть законодательство, а там всякие разные слова про публичную оферту и про недопустимость разных условий или предпочтения одним клиентам в сравнении с другими в публичном договоре. Сюда же закон о банках и банковской деятельности, который предписывает проводить платежи в бюджет за 0. Платите транспортный налог с комиссией 12%. Пишете в ЦБ. Гуцериев получает по самые помидоры.
То есть вывод: я предлагаю соглашаться, а затем грязно поиметь.
А как же электронные кошельки, которые берут за это комиссию?
На них не распространяется напрямую закон «О банках и банковской деятельности». И по 161-ФЗ электронные деньги сейчас переводятся через формирование предоплаченной карты. Поэтому комиссия (следите за руками!) будет взята не за перевод платежа, а за формирование предоплаченного продукта. Например, как излагает Киви:
https://static.qiwi.com/ru/doc/oferta_fns.pdf
Ах вот ещё зачем
с этими предоплаченными картами при платежах мозги пудрят! 
Но вот у ЯД, например, таких хитростей в документах не видел. То есть они комиссию имеют право брать только за счёт того, что
?
Ещё интересная мысль возникла. Если в ИБ есть бюджетные платежи, которые идут через посредника вроде Киви, то банк имеет право облагать их комиссией?
Имеет. В данном случае банк не осуществляет непосредственно бюджетный платеж, а оказывает несколько иную услугу. Банк продает клиенту некоторое количество электронных денег с тем, чтобы клиент далее мог бы ими воспользоваться чтобы совершить платеж. И передает платежной системе реквизиты, которые клиент указал в ИБ.
вчера заплатил налоги на землю и имущество из ЯД, комиссии не было
Киви хотело 2% за эту же операцию
Да, в ЯД комиссии нет, то ли мне померешилось, то ли когда-то раньше отменили.
И mcc вроде в тему при этом дают
Мне тоже кажется, что раньше в ЯД налоги были с комиссией
Может быть акция какая?
Прошлой осенью в Киви была такая акция — налоги без комиссии. В этом году такого уже у них нет
Кивями надо платить через ЛК налоговой – тогда комиссии нет.
Банк просто заблокирует доступ в ДБО, а транспортный налог предложит оплатить через кассу. Бесплатно. Ну может быть возьмет 30 руб за заполнение заявления.
Кстати инструкция и порядок действий, разжеванные — на мой взгляд очень многим пригодились бы, так как в блоге большинство теоретизировало либо неудачно боролись, либо запрос присылали без возможности исполнения….
Сам пока что не сталкивался, но вангую, что пойдут массовые письма счастья «снежным человекам».
Вишь какие, за 12% они значит готовы и террористов финансировать и ФЗ любые нарушать. Может действительно надо в ЦБ написать, типа как же так -банк готов закрыть глаза на нарушения закона за какие-то жалкие 12%. Этож общественно опасный банк получается, сообщник террористов и прочего преступного элемента
у меня кстати другой текст письма. и про 12% иначе. будет время напишу. на мой вопрос , а 12% будете снимать когда с депозита деньги сниму? ответа я не получил. сказали это относится к другому. к собственным деньгам. а что тогда депозит? нет к собственным деньгам на карте. короче ясности нету вовсе про эти 12%. хотели напугать видимо, но не обьяснили чего бояться.
видимо надо писать что платите за хрень которой нет у них в списке получателей платежей по ЖКХ…
Какой-нибудь Москвопупкинскгазлифтсервис… Правда вопрос на кой туда так много каждый месяц платить
Странно, а к чем у здесь упоминание «объединения с Бинбанком»? С кк бб можно кидать на эль и не жужит бб.
майк вроде на склянках делился образцом отписок от подобных наездов, но я не смог так сходу найти его опус…
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=22&TID=156685&MID=3007136#message3007136
чет я не понял, эти три операции — пополнения с эля или вывод на эль?
вывод на эль
а зачем им тогда «документы поясняющие происхождение средств ЗАЧИСЛЯЕМЫХ на текущий счет:» — заметьте в конце, перед табличкой двоеточие, типа дальше будут перечислены именно эти самые зачисления, которые они и просят пояснить.
или они абстрактно просят пояснить вообще ВСЕ зачисления на текущий счет?
у меня просили все. и откуда перечислял, и откуда деньги взял, и куда перечислял и как потом использовал. я ближе к выходным напишу дословно что просили у меня.
спасибо, будет полезно.
если не сложно — скажите, что вы им ответили по сути или просто решили отмолчаться…
ну что ж. раз так нужно публикую цитаты самого себя. это было опубликовано мной пару дней назад в одном из сообществ блога. собственно тут ясно что меня запрашивал МДМ:
-был в мдм. отнес ответ на запрос и 40 листов всякого гавна. плюс подгадил майковой цитатой про 115-фз. в подтверждение легальности средств приложил чеки о снятии с валютного депозита (типа справки о покупке валюты) от СБС агро и Менатепа….. за 1998 год. Всегда все храните! (У меня даже чеки за дедовы облигации 50-х годов лежат.)
у меня конкретные вопросы в этом запросе: 1. копии доков подтв происхождение средств зачисляемых на карту. у меня на мдм идет с барсика с удобного, вот я и представил источник откуда взял чтобы в барсик положить. 2. письменное обоснование необх переводов — написал люблю элекс с него плачу за все … и приложил пару платежек с ….. Руру)))) еще они там почему то приплели платеж в гастрономе. и я развил тему продуктов и импортозамещение на полстраницы. 3. документы подтв договорные отношения. написал с элекснетом и гастрономом договоров нет. есть с ЖЭКом — его и приложил на 24 листах. 4. доки об уплате налогов за 2015 год. развил тему на полстраницы что срок оплаты июль 2016, а срок подачи апрель 2016. Ловите деку за 2014 плюс уведомление о вручении ее налоговой. на 14 страницах дека — восемь! брокеров и три работодателя, — с брокером пипец, не разберутся, я сам налоговую учу как заполнять)))) по словам УФНС Москвы в России всего сотня бойцов прикладывающих до 50! справок НДФЛ и имеющих такое количество биржевых операций по всем позициям)))))) ифнс мне вычеты и возврат налога уплаченного брокером возвращает без проверки и честно признается что проверить не в состоянии за 4 положенных месяца))))) посмотрим что поймет мдм))) потом развил тему майка про 115-фз. получилась в итоге 5 листов заява мелким шрифтом и всего это г отправили им в пятницу сканом с компа менагера в центр.все.-
Зачетно, пробрало. Как представил договор с ЖЭком на 24 листах, ржал до слез.
шикарный договор кстати. я как член правления ТСЖ всему дому его написал, мне было поручено. юристы ГУИСа (инженерная служба) запомнили меня навсегда — мозг я им вынес. весь вынес.
пока нет судя по ИБ. статус закрыта. завтра или край в пятницу иду в мдм.
Чем закончилось то в итоге?
Закончилось так же как и у всех здесь — пояснения СБ прочитали, прослезились и карту разблокировали.
Карту в итоге разблокировали?
Тогда вдвойне интересно, ибо в этом письме «происходжение средств, зачисляемых на ваш текущий счет {по следующим операциям}:» и далее 3 элекса. Ответить можно в духе «Указанные операции не являются операциями зачисления. Если Банк располагает информацией о зачислении средств по данным операциям, прошу незамедлительно провести эти зачисления по моему счету. Напомнаю, что согласно 115-ФЗ даже в случае блокировки счета, Банк обязан зачислять все поступающие на счет платежи беспрепятственно. На текущий момент приходные операции с параметрами, указанными в запросе, в выписке по моему счету не отображены, в связи с чем не имею возможности дать пояснения по несуществующим операциям. Если же уполномоченный сотрудник банка испытывает сложности в различении приходных и расходных операций по счету, настоятельно прошу сообщить фамилию, имя, отчество и должность уполномоченного сотрудника, а также фамилию, имя, отчество, должность и контактные данные непосредственного руководителя для оформления претензии о служебном несоответствии специалиста.» Пусть греются.
ну да какое нахрен зачисление, когда это расходные операции. Походу в бине прямые поставки из чуйской долины.
Да нет. Там видимо просто все сотрудники… гуманитарии.
Недавно в ИБ МДМа первёл на колобка 10 т.р, а оставшиеся 3 т.р. из ИБ на телефон, так позвонили из СБ банка (я аж офигел, т.к. никто никогда не звонил) и поинтересовались — я ли так сделал.
Ответил, что «да, я», попрощались и повесили трубку…
К чему бы это?
Работают люди. Беспокоятся о сохранности ваших средств :) По всей видимости операции для вашего счета не типичны (или настройки они все сбросили
) и сработал антифрод.
В дальнейшем обычно не звонят.
Так весь август нетипичные операции были — оплата из ИБ сотовых в проммасштабах, покупки в продуктовых вообще и предоплаченных карт в частности ради 5% КБ, пополения дважды в месяц…
а до этого — всё монотонно уходило в пекарню за Колобков
Может у них со сменой акционеров и СБ-шники поменялись. Вот и показывают эффективность
Так вот и призадумался, т.к. КБ не будет, снова колобков покупать, а ссыкотно — с вопросами приставать начнут и закроют карту :(
Хотя, если не выгонять, то смысл в ней?
Мне по телефону сказали, что установили программу с новыми лимитами. И что они сами в шоке от количества блокировок. Попросили не отправлять через рапиду больше 15 в день, 30 в месяц
Иначе что? Попросили бы у них аргументации своих «просьб» со ссылкой на действующее законодательство.
А мне дали под роспись запрос пояснить смысл пополнения карты межбанковскими переводами с карты ТКС. Я аж оторопел. Думал за колобка или пчелу, а тут за пополнение. Завтра пойду в банк отдавать доки.
Написал, что это очень удобный способ погашения задолженности. Банкоматов мало, работают только днем. Ходить с большим количеством нала опасно для жизни. Приложил копию платежек, свою 2НДФЛ. Часть пополнений было с моей карты, часть с отцовской. Написал, что в связи с санкциями и постоянным повышением цен на продукты денег не хватает и поэтому мне помогает мой отец гасить долг по карте.
Карта в ИБ уже висит как закрытая, хотя до похода в банк была только заблокирована. Так что эти бумажки скорей-всего только для проформы.
Мда, херню они порят, причем реальную.
Продолжение. Вчера доки отдал в банк. Номер входящего не дали. Маринка сказала, что дальше можно пользоваться картой. Ответил ей, что в ИБ карта числится закрытой. Она молча ее разблокировала. Спросил ее как теперь пополнять, если за входящий межбанк будет браться 12% от суммы пополнения, согласно запроса? Маринка сказала, что это решение принимает банк после рассмотрения моих представленных документов. Если такое решение примут, то карта опять заблокируется и мне надо будет прийти в офис для подписания доп.соглашения или закрытия карты. На том и попрощались.
А зачем Вам входящий номер, печатайте 2 экз. ответа, на свой копии маринка ставит Вам дату, подпись и расшифровку, если сильно надо то и печать, этот экз. забираете с собой.
Был в МДМ. карту разблокировали. Молча. И что теперь делать? опять ловить блок за элекс и олега? Не было печали купила баба порося….
на мой взгляд есть 2 варианта:
1. Послать и ценным письмом с уведомлением официальный запрос, какие операции и в каком объёме они считают кошерными? с точки зрения ГК, со ссылками на конкретные статьи?
2. У тебя же остался на компе текст ответа, удали от туда даты и суммы, распечатай ну дальше уже ясно.
Описал свой опыт общения с банками в блоге: http://plushki.su/pishem-v-bank-obyasnenie-plyushechnyx-operacij/
Основной посыл:
Не всё так просто. У банка, через который ты деньги крутишь тоже может быть бонусная программа. И у сотрудников может быть инструкция отлавливать хитрожопых, которые знают как и крутят бонусы. Накрутил у них, накрутит и у нас при первом удобном случае. Зачем рисковать?
Да и есть же какие-то чёрные списки нежелательных клиентов между банками. Занесут и не отмоешься потом.
Спасибо, полезно, пригодится. Спасибо ещё раз за ценную инфо.
Спасибо. Если интересно мое мнение. Слишком много правды, которая убивает реальный экономический смысл вашей темы. И убивает тему. Или убьет.Пример — ваш ответ трактористам. Имхо НИКТО ОТВЕТЫ НАШИ НЕ ЧИТАЕТ вовсе за очень редким исключением. Главное написать побольше и побольше бумаг приложить. Мой опыт с мадам это подтвердил. НИ ОДНОГО РЕАЛЬНОГО расхода с колобка я не дал. а приложил оплату квартиры за 2 месяца с руру с которым колобок не связан был вовсе, ни одной 2НДФЛ (где были бы печати и подписи работодателей). копию деки с моей же подписью дал и неизвестно как ее приняла налоговая))). Дал всякой байды НО МНОГО. Мне кажется нужно обязательно отвечать, но давать всякую чушь и чем больше тем лучше. А дополнения от Майка конечно нужны. Вот такого и побольше и меньше конкретики несмотря на ее запрос.
Зачем? Чтобы СБ, которая до таких «объяснений» никакими бонусами не интересовалась, сообщила в занимающийся бонусными программами отдел о возможности и реальности накруток? Отличный способ и самому спалиться, и для всех тему прикрыть. Пора бы уже запомнить что все «разговоры по душам» с СБ и «чистосердечные признания» — всегда зло, добрых следователей не бывает.
А вот это и нужно писать, прикладывая как можно больше бумаг и чеков, в которых разбираться все равно никто не будет. Либо поверят, либо нет.
+100500
И не забывайте, что некоторые сотрудники некоторых банков тоже сами не прочь покрутить. А если им, «пользуясь служебным положением» {(с), но не статья} удается разузнать немножко новых тем…
И пользуясь случаем, передаю пламенный привет тем из этих сотрудников, которые прочитают данный коммент.
Не совсем по МДМ, но — для размышлений.
Есть знакомый, работающий в сетевом магазине с собственными картами по собственной программе лояльности. Естественно, что ушлые пользователи (в том числе и сами продавцы) накручивают эти бонусы.
И есть собственная служба безопасности, которая с этими накрутками борется. Так вот, конфискованные бонусы и карты СБ сама потом отоваривает (смски то остаются, хоть карт нету) в этой же сети.
Так что (имхо), полагать, что банки борются с террористами и на ваши честно накрученные бонусы им наплевать — детский наивняк. Либо банк будет «выдавливать» несущего банку убытки клиента всякими писульками, либо использовать эту инфу для латания дыр в программе.
Перечитайте ещё раз письмо от МДМ, и поймёте, что за 12% в банке МДМ не будет финансирующих терроризм, за 50 — во всей стране, а за процентов 70 вообще примут закон о запрете употребления в общественных местах и в 50 м от них слова «отмывание доходов».
Ну так это хорошая уловка, следует сообщить в ЦБ что МДМ подозревает меня в терроризме. Но если я буду отстёгивать ему 12%, то он закроет глаза на это. Ну и далее просьбу Майка.
совершенно верно. карта за правду разблокирована, но смысл ее пропал — бонусы прикрыты. Смысл разблокировки потерян. Зачем такая карта?