Главная страница ББ-Wiki Важное Карта сайта

Выбор онлайн-бухгалтерии: Эльба и Мое дело

Из онлайн-бухгалтерии «Эльбы»

Очередная головоломка для меня — выбор онлайн-бухгалтерии.

Это сервис, который будет помогать мне в приготовлении отчетности и в других важных делах, о которых до момента регистрации ИП я имел лишь смутное представление.

Слева скриншот, показывающий три варианта ведения документации и сдачи отчетности: делать всё самому через excel и почту, нанять бухгалтера или работать с онлайн-бухгалтерией.

Автоматика, конечно, интересней.

Попробуем разобраться, какой сервис выбрать, сколько это стоит и необходима ли вообще вся эта онлайн-бухгалтерия начинающему предпринимателю без работников?

Сразу предупреждаю, эта статья может показаться вам большой кашей-малашей: «простыня» текста, много картинкок, сравнений, но быть может, ИПшникам будет полезно.

Справка

Онлайн-бухгалтерия – это сводное название, которое разработчики используют для своих продуктов — автоматизированных сервисов, с помощью которых можно вести бухгалтерский, налоговый, кадровый и управленческий учет прямо в сети Интернет.

Почему «бухгалтерия»?

Потому что сервисы предназначены в первую очередь для бухгалтера — вести бухучет и рассчитывать налоги онлайн. Хотя пользуются ими, конечно, и руководители, и ИП, и кадровые специалисты.

Почему «онлайн»?

Потому что сервисы не привязаны к конкретным компьютерам пользователей (как многие программы), не требуют установки на компьютер. Они расположены на Интернет-серверах разработчика, а работать в них можно абсолютно с любого компьютера, где есть доступ в Интернет — хоть с работы, хоть из дома.

Известны такие онлайн-сервисы как Мое дело, Контур.Эльба, 1С Онлайн, Бухсофт Онлайн и др.

Сравниваем Эльбу и Мое дело

[color-box]Мое дело (moedelo.org) и Эльба (e-kontur.ru) считаются лидерами программных решений для малого и среднего бизнеса, ну или, по крайней мере, на слуху у многих.

Для тех, кто не готов читать всю простыню текста ниже резюмирую заранее:

«Мое дело» дорогое и хочет денег за год вперед, «Эльба» чуть побюджетнее и ей достаточно оплаты за квартал. Мое дело отдаёт на тестирование сервиса всего 3 дня, а Эльба — 30 дней.

Но самое крутое это то, что Эльба предлагает по акции аж год премиального обслуживания для новых ИП (срок регистрации менее 3 мес.). Поэтому я там и обслуживаюсь, ничего не плачу и ниже рассказываю, как это всё выглядит внутри.

[/color-box]

Даже если вы собираетесь вести свою черную-черную бухгалтерию в черной-черной толстой тетрадке (шутка) и без открытия счетов, то вам, как и любому потенциальному предпринимателю, в любом случае пригодиться бесплатный сервис подготовки документов для ИП, это предлагает каждый сервис, в том числе для привлечения клиентов, об этом раздел ниже.

Затем в статье сравниваем тарифы, заявленный функционал, заглядываем в личные кабинеты, сравниваем бонусные реферальные програмы и, наконец, в последней части я показываю, с чем мне пришлось поработать в Эльба-Контуре.

Подготовка документов для регистрации ИП

Подробнее»

Для привлечения клиентов в каждом сервисе есть онлайн-помощник бесплатной подготовки документов для регистрации ИП или ООО.

Разумеется, об этом нужно было писать в статье об открытии ИП: какой сервис какую помощь оказывает, но там и так достаточно материала.

Бесплатный сервис оказывает помощь и тем самым показывает свою эффективность, что в итоге может повлиять на выбор предпринимателем интернет-бухгалтерии.

Там всё просто: заполняете персональные данные, информацию о будущей деятельности с выбором подходящих кодов этой самой деятельности и получаете на выходе документы, которые нужно распечатать и отдать в налоговую.

!- «Мое дело» проводит вас по всем пунктам по очереди, правда, попутно заводя на заявку об открытии счета в ряд партнерских банков, что может быть лишним:regist_ip

Поздравлялки:

Сразу после прохождения всех этапов регистрации сообщается, что до завершения бесплатного периода остаётся три дня.

!- У Эльбы чуть проще в плане подготовки документов: заполняете также свои данные и скачиваете сразу архивчик со всеми документами.

Мне понравились постоянные подсказки по ходу регистрации:

[свернуть]

Отмечу полезную инструкцию на выходе в духе «что и куда нести, к чему быть готовым»: инструкция от Эльбы в pdf. А вот и полученная инструкция от «Мое дело» в pdf.

Резюмируя, оба сервиса помогают достичь желаемой цели, но в случае с Эльбой всё разжевывается и нет причин лезть дополнительно в поисковик выяснять нюансы налогообложения или гуглить: а нужен ли сразу расчетный счет.

Сравниваем тарифы

Подробнее»

Я предположил, что т.к. я работник сам по себе, документации минимум, то и к выбору сервиса нужно подходить в зависимости от возможностей своего кошелька. Проще говоря лучше сэкономить, тем более, что пробежавшись по отзывам нашел позитив и негатив по обеим компаниям.

Наткнулся на халяву от Эльбы:

Потом где-то прочитал, что акция только до 31 декабря 2015 г., опять стал сравнивать два сервиса, но у итоге узнал, что акция для ИП-новичков действует и по сей день, так что быстренько зарегистрировался и стал счастливым обладателем Премиум-тарифа в Эльбе на целый год!

Но давайте всё же посмотрим различия по порядку.

!- Тариф Эконом в Эльбе только для ИП: 1500 руб/квартал. Дополнительно +3 месяца дадут сразу в подарок после регистрации:

Т.е. плата 500 руб/мес или по акции будто бы 250 руб/мес. на протяжении 6 месяцев.

Кстати, при разовой оплате за год вперед цена составит 3900 руб, что равнозначно цене 325 руб/мес. В эту сумму входит:

  • Подготовка и отправка через интернет налоговой отчётности, включая декларации УСН, ЕНВД и ССЧ.
  • Расчёт налогов, взносов ИП за себя и подготовка платёжных поручений для их уплаты. Вам останется лишь загрузить готовую платёжку в интернет-банк.
  • Напоминание по СМС и электронной почте о необходимости сдать отчётность и уплатить налоги.
  • Соблюдение кассовой дисциплины: Эльба умеет вести учёт доходов и расходов, автоматически формировать КУДиР и кассовую книгу.
  • Сверка с налоговой сданных отчётов, задолженностей по налогам, платежей в бюджет.

Действительные тарифы на 01.04.2016:

Смущает указание возможности отправки документов в ПФР и ФСС только на дорогом тарифе, может мне это и не нужно?.. Оставляю вопрос открытым.

!- Мое дело предложил оплату 333 руб/мес.:

Смутили здесь некоторые поля. Того нет, другого нет, патентная система не названа. Точки над i расставила старший менеджер «Моего дела», которая звонила уже во второй раз и хотела меня завлечь в сервис (мои данные были у них после оформления документов на регистрацию ИП).

Оказывается, первый тариф подходит только для тех, кто не получает дохода, ведет так называемую нулевую отчетность — только для налоговой и фондов.

Это для меня никак не подходило, я же всё-таки планировал получать доход, а значит, меня устроит минимальный для своих целей тариф с оплатой 777 руб/мес. По моему скромному мнению это дорого.

Но и оплачивать нужно аж на целый год вперед (9324 руб в сумме)! Пусть даже и обещают по горячей линии 10%-ную скидку, но это вложение для меня, скажем так, непонятное, отдавать около 8400 руб непонятно за что…

Расчет по тарифам, присланный мне на почту:

К слову, 26 января и 26 февраля пришли спамные смс с предложением подключиться до конца месяца со скидкой 15%.

Учитывая тот факт, что в МД ещё есть партнерская программа, по которой приглашающий и приглашенный получают по 1500 руб, реальная стоимость сервиса без промо-накруток оценивается мной в ~6500-8000 руб/год.

Еще раз повторю цифры: в Моем деле сразу год оплаты вперед будет стоить со скидкой 8000-8300 руб вместо 9324, Эльба отдает эконом-тариф за 3900 руб вместо 6000.

Ок, один сервис дороже другого, это ясно, в чем же еще разница?

[свернуть]

Функционал сервисов: где лучше?

Подробнее»

С меня спрос небольшой: я не специалист по бухгалтерии, документации или кадровому учету и не имею опыта работы в подобных интернет-сервисах. Если у вас есть опыт — пишите, пожалуйста, в комментариях, а я же оценю заявленный функционал и стороннее сравнение по нескольким пунктам.

Отличие «Моего дела» от «Контура» это прежде всего несение материальной ответственности, это можно прочитать в договоре-оферте на сайте, т.е. у Контура её нету. Т.е. если произойдет сбой, отчетность не попадет вовремя и вы получите штраф, то мы несём за это ответственность и компенсируем, в отличии от Контура. По подготовке отчетности отличий нет.

Вот такой отзыв (слово в слово) о конкуренте я получил по телефону от «Моего дела», причем аж трижды, после подготовки документации для регистрации ИП, еще спустя неделю и потом еще чуть позже. В борьбе за клиента все средства хороши, потому можно и прозвонить пару разу и уколоть конкурентов… Но такое настойчивое указание на просчеты не в пользу МД.

Функционал обоих сервисов очень похож, разница несущественная, как мне кажется (я воспользовался сравнением отсюда):

В Эльбе также разработаны приложения для Андроида, WindowsPhone и Mac, а в МД только веб-приложение+iPhone, для андроида приложение в разработке.

Отличия я увидел в функционале торговли и логистики, если бы мой бизнес был связан с торговлей, то возможности Эльбы наверняка бы меня не удовлетворили:

!- Внутри «Моего дела»

Скриншот от 20.01.2016, еще новогодний:

moedelo

!- Внутри Эльбы:

Я не мог не проверить mcc при оплате с карты в МД:

Оплата проходит через агрегатор PayOnline, mcc 4816.

Как уже написал выше, меня подкупила безумная халява в виде годового бесплатного обслуживания в Эльбе по премиум-тарифу, поэтому далее рассказ уже про неё.

[свернуть]

Бонус-программа

Подробнее

Любопытным мне показалась реферальная программа МД по привлечению новых пользователей системы: 1500 руб за нового клиента, оплатившего год работы, причем их дают обоим: и тому кто привел клиента и самому клиенту:

Может, поэтому столько отзывов и обзоров МД — для банального заработка?

Ссылку размещать не буду, палит мои ФИО, ну никак не заработать без раскрытия персональных данных… :tea:  :obidka:

Но если вы загоритесь желанием работать именно с «Моим делом», то наверняка сможете найти желающих привлечь вас по рефссылке кинув клич, это будет даже в ваших интересах.

По партнерке от Эльбы я смогу получать за приглашения 25% от оплаты тарифа рефералом, а приглашенному дадут 3 месяца бесплатного обслуживания в Эльбе по вот такой ссылке:

https://e-kontur.ru/?p=91990300

[свернуть]

Работа в Эльба-Контуре

Подробнее

Как я понял, главное наладить синхронизацию работы онлайн-бухгалтерии с банком.

Это можно сделать через самостоятельные выгрузки выписок по счету в интернет-банке и импортирование в сервис:

А можно пользоваться готовым решением, у Эльбы, к примеру, есть онлайн-интеграция с «Точкой», Альфа-банком, а с марта 2016 — с Тинькофф Банком.

После нажатия ссылки «Хочу интегрироваться с Точкой», моим банком, меня послали читать инструкцию синхронизации, по которой мне следовало залезть в старый ИБ i.tochka.com (о котором я и не подозревал, вместо my.tochka.com) и там в настройках нажать синхронизацию

Вскоре всё было сделано:

!- Захотим в раздел Деньги:

!- Заходим в Отчетность, где предлагают оплатить страховые взносы или просмотреть Книгу учета доходов:

Любезно подсказывают сколько и когда внести страховых взносов:

Но эти цифры меня озадачили, ведь ИП должны платить в 2016 году больше!

Оказывается, сервис меня рассчитал верно, прямо со дня моей регистрации в середине января, т.е. можно довериться и платить так, как рекомендуют.

По клику на создание платежных документов предлагают несколько вариантов оплаты, в т.ч. можно передать платежку в банк/в «Точку» или оплатить с карты (значок яндекс-денег):

Думаю, самое лучшее всё же платить с расчетного счета, чтоб сразу был нормальный платежный документ, тут не до экстрима с платежными сервисами.

Неожиданно оказалось, что нужно знать некий Рег.номер ИП в ПФР, который я должен найти у себя в «Уведомлении о регистрации физ.лица …».

Ничего подобного у меня на руках не было, по почте ничего не приходило. В ПФР разъяснили, что уже пару лет письма не шлют, рег.номер можно узнать при личном посещении или даже по звонку.

Пара звонков и номер был на руках. Также понадобилось внести в форму код тер.органа ПФР:

После этого документы экспортировались в ИБ Точки и тоже в старую версию:

…там я перешел к оплате:

Ну, надеюсь, деньги уйдут куда надо, поехали:

#1

#2

К слову, узнавать о прохождении платежей мне предложили по тому же номеру тер.органа ПФР, куда я дозвонился, чтобы узнать свой рег.номер.

— Как много на вас работы — возмутился я в трубку, имея ввиду, что это можно как-то автоматизировать, через госуслуги быть может.
— И не говорите, — вздохнула мне в ответ сотрудница ПФР Лариса Евгеньевна.

***

Далее, в Эльбе есть книга учета доходов ИП не нужно носить в налоговую, но она должна быть:

В итоге у меня по клику вышел документ, готовый для печати. Вот, к примеру, первая страница:

И далее:

И на второй странице окончание этой Книги учета доходов:

Очень удобно!

Интерфейс Эльбы-Контура мне показался удобным; если я сначала не знал, что и куда нажимать, что мне может понадобиться, то по ходу работы разобрался, с оплатой взносов и с Книгой учета доходов всё стало понятно.

Меня заранее по e-mail предупредили об уплате взносов, хотя, конечно, я мог бы их оплатить в конце года, но показалось, что лучше последовать рекомендациям, сделать какие-то шаги прямо сейчас, чтобы было понимание, что и как делается и проверить, всё ли прошло нормально.

Продолжение следует…

[свернуть]

14 комментариев: Выбор онлайн-бухгалтерии: Эльба и Мое дело

  • FROZEN говорит:

    Меня лично Мое дело оттолкнуло чрезмерной навязчивостью — телефон просто атаковали и регулярно названивали, писали активно на почту. В общем, не понравилось такое повышенное внимание. В эльбе также начинал когда-то давно с промо-периода. Понравилось. Так и обслуживаюсь по сей день

    0
    • 221777 говорит:

      Аналогично. Мое дело оттолкнуло чрезмерной навязчивостью. Звонила менеджер, на конкретный вопрос, а может ли сервис то и то, а если сделаю так — ответ горе-телефонного продавца — не знаю, Но сервис наш со скидкой можете приобрести ))). Хочу сказать, что в моем ближайшем окружении есть люди, которые в восторге от «Мое дело». А у меня вот с ними пока не сложилось. Эльба по акции подключена.

      0
  • abc54321 говорит:

    Статья хорошая, спасибо. Помогла быстро составить представление об этих сервисах, давно хотел где-то почитать, но всё руки не доходили. Я бухгалтер-юрист, ведём порядка 20 ИП/ООО с супругой в рамках семейного бизнеса. Ценник в МД неадекватный. Мы и то с людей столько не берём (при небольшом объёме операций конечно), при том что мы всю учётную работу, сдачу отчётов, расчёт налогов и формирование платёжек на себя берём, и к тому же консультируем лично бесплатно.
    А так, в целом для малого бизнеса эти сервисы вполне достойны. Со временем должны здорово потеснить на рынке 1С, которой я сейчас пользуюсь — для наших дел по массовому учёту конечно она сейчас больше подходит, и функционал там побольше и есть возможность настройки. Да и всё равно, чтобы самому вести учёт необходимо знать массу законов и других тонкостей, потому что почти у каждого вида деятельности есть какие-то свои нюансы и т.п. Поэтому эти онлайн-сервисы конечно жизнь начинающему предпринимателю облегчат, но если он хочет, чтоб всё было прям всё сделано как надо, то придётся и гуглить и читать законы, письма, разъяснения и арбитражную практику, когда возникнут спорные моменты. Как-то так.

    По поводу отчётов в ПФР и ФСС — ИП без сотрудников сейчас туда не отчитывается, так что только пара отчётов в ФНС у тебя будет за год. Взносы в ПФР в момент уплаты уменьшают сумму налога УСН 6% либо попадают в расходы при УСН 15%, так что в зависимости от ситуации иногда выгодно платить сразу за год, а иногда ждать того квартала, когда пошла выручка.

    0
  • helgi говорит:

    Не пользовался ни разу данными сервисами.
    Считаю, что есть несколько главных правил и ими пользуюсь:
    У меня УСН 6%. Делаю выписки по банку и понимаю оборот. Ежеквартально оплачиваю 6%. Таким путем закрываю год. До 31 декабря оплачиваю ФСС и ПФР (данные беру у них на сайте).Сдаю инфу в статистику до 31 марта.Сдаю декларацию не позднее 30 апреля. Сумму свыше 300т.р. считаю и 1% до 31 апреля плачу в ПФР.
    Счета, накладные, акты и т.п.делаю в бесплатной проге Бизнес пак.
    За дополнительные сервисы не плачу и не вижу смысла. Не считаю, что для работы нужно понять гигантский объем информации.
    Разве, только удобство один раз в год занести 2 бумажки в 2 учреждения, которое занимает в среднем 10 минут каждая операция.

    0
    • hazarin говорит:

      А у меня нет времени на самостоятельные рывки по разным бесплатным сервисам и программкам, чтобы понять оборот в банк, уточнить действующие реквизиты налоговой, ПФР, ФНС на их сайт , отследить сюрпризы законодательства ( как то 20000 пени получил….по первости). Так что я в Эльбе с 2008 года. Сервис развивается, радует новшествами, удобством. И электронная сдача отчётности, учитывая, что работаю в областном центре, а прописан за 50 километров от него и все мои ПФР, ФНС, ФСС по месту прописки. Круглосуточная поддержка тех специалистами и спецами по сервису.

      0
  • Mogeka говорит:

    Несколько лет назад на работе использовали Контур Экстерн, сервис по сдачи отчетности через интернет. Один и тот же разработчик что и у Эльбы. Конкурентов тогда было мало в этом направлении, сидели долго на нем. Была одна неприятная особенность у данного сервиса, если у тебя срок лицензии заканчивался, то зайти в сервис и посмотреть что либо не представлялось возможным. Короче жопа полная. Но тут наткнулись на Сбис, который был в несколько раз дешевле и не блокировал при окончании лицензии доступ к информации. С Эльбой не будет таких проблем, вдруг потом решишь отказаться от их услуг, что будет с данными? Может связка «Сервис по сдачи отчетности»+ 1С в этом плане надежнее и дешевле?

    1
    • Советую попробовать 1С Отчетность от Первый БИТ. ЭЦП переиздается и продлевается бесплатно сколько угодно раз, необходима оплата лишь самой лицензии 1С Отчетность. Кроме того существуют доверительные 2 недели, в течение которых оператор данного сервиса дает возможность отправлять Отчетность даже с закончившейся лицензией.

      0
  • Chusovlianov Maxim говорит:

    Никому не рекомендую связываться с сервисом Мое Дело. В декабре 2016 года 2 недели менеджер Сергей настоятельно рекомендовал приобрести их услуги и говорил что учет налогов при валютных платежах автоматический и все делается вообще без проблем «1 час в год будете на всю волокиту тратить». По факту и по сей день данного функционала в сервисе нет. Продают воздух. Техподдержка конкретных сроков решений проблем не называет. Предлагают все руками заполнить (кроме выгрузки из банка, ее починили через 3дня после обращения). Вообщем после месяца мучений и ожиданий я решил расторгнуть договор, т.к. обещанного функционала нет и везде пустые обещания и вранье, и решил я деньги вернуть. Но ответ техподдержки — «Деньги мы не возвращаем». Т.е. они еще и существуют в каком-то своем, отдельно взятом, правовом пространстве. Это тот сервис, который вы получаете за самый дорогой сервис в этой области. Если не хотите потратить впустую деньги, время и нервы — не связывайтесь.

    0
    • Максим, попробуйте нашу Эльбу. С валютными счетами работаем, деньги, если сервис не подошел, возвращаем. О сервисе не врем и звонками вас не донимаем.

      1
      • Леона Мила говорит:

        Вы знаете, связалась с Контур Эльбой, в результате, лучше бы работала самостоятельно, в 1С, сейчас объясню. Началось с того, что меня не устроили те задачи, которые выставляет Эльба, я, как ИП хочу обязательные платежи ПФР и ФСС платить сразу за год (в начале года) одной суммой (это не возбраняется), для того, чтобы на эту сумму потом полностью уменьшить последующий аванс.платеж по УСН, половину задач приходится сразу убирать, как исполненные,но не тут то было, они все сразу за год не открываются, как активные,их нужно убирать постепенно, по периодам, что не удобно, далее — ввести акты зачета по переплатам налога за предыдущие периоды, подписанные налоговой также не удалось, в результате — при сверке с налоговой долга нет, а Эльба утверждает, что по налогу долг, и чтобы ошибочно не платить еще раз за этим нужно постоянно следить. Для меня эта программа оказалась бесполезной.

        0
  • Пользуюсь контур.эльбой чуть меньше месяца и мне очень понравилось тем, что все предельно понятно, никаких лишних непонятных мне формулировок. Плюс если перейти по этой новой ссылке, то получите еще 3 дополнительных бесплатных месяца пользования.
    Попробовал также для сравнения зарегистрироваться на сервисе «моё дело», «небо» и «бухсофт.онлайн», но там мне не очень понравилось, так как используются непонятные мне формулировки, нужно иметь небольшой опыт чтобы разобраться, несколько больше операций требуется сделать, где-то не все есть в календаре, например в небе и бухсофте нет интеграции с моим банком, но есть в эльбе и в моемделе.
    Конечно контур.эльба дороже конкурентов где-то на 3 т.р. но зато это удобнее, у них консультации по тел. неограниченные, плюс эльба предоставляет первый бесплатный месяц пользования в отличие от моегодела и остальных, где дают всего 3 дня или 2 недели.

    -1
  • Сергей Морозов говорит:

    Вот рейтинг сервисов онлайн бухгалтерии https://trustland.ru/listing-category/servisy-online-buhgalterii/

    0
  • Ion Xwood говорит:

    Хороший удобный продукт, но странные тарифы и свои особенности:

    1. Я фрилансер и получаю оплату в валюте и к сожалению работа с валютными счетами только в самой дорогой подписке. Хотя по сути функционала там нет, только учёт и перевод по курсу на дату зачисления. Надеюсь сделают более гибкие тарифы, чтобы платить за то, что действительно нужно.

    2. Также заморочки с отправкой документов , для этого нужна цифровая подпись
    1. нужно напечатать подписать и отсканировать заявление
    2. отправить заявление, скан паспорта и снилс к ним
    3. ждать несколько дней
    4. ехать в определённые удостоверяющие центры

    3. В мобильном приложении не хватает функционала, который есть на сайте

    0
  • Оксана говорит:

    К сожалению, машины тоже ошибаются и так как к нам часто приходят на обслуживание после подобных сервисов, то честно говоря иногда проще разгрести за не очень грамотным бухгалтером, чем за таким сервисом. Ничего нет, кроме уверенности у того, кто там обслуживался, что всё у него всё замечательно, а спустя много лет или месяцев случайно выясняется, что всё вовсе не так.
    Наверное, это удачное решение для предпринимателей, которые понимают хоть что-то в бухгалтерии и готовы сами вникать и разбираться иногда, а также следить и проверять, а не просто думать, что у него всё хорошо.
    МОЁ ДЕЛО очень сырое… Для ведения ОСН точно не подходит, если работает с ним не бухгалтер, а бухгалтеру с ним работать очень неудобно, так как интерфейс убогий в отличии от 1С!

    0

Это архивная версия сайта. Всё актуальное на blogbankir.ru

А также в телеграм-канале Дайджест

- Bestchange (мониторинг обменников)