Главная страница ББ-Wiki Важное Карта сайта

Обсуждалка (архив)

Архивная страничка «Обсуждалки» с февраля 2014 г. по апрель 2014 г. (~4000 комментов).

Актуальная страничка «Обсуждалки».

4 031 комментарий: Обсуждалка (архив)

  • serge говорит:

    Коллеги!
    Подскажите: в каких банкоматах видели оплату забронированных авиабилетов?
    или может онлайн сервисы без комиссии с оплатой по реквизитам карты?

    0
  • айфончик говорит:

    Мне кто нибудь может подсказать как отписаться от темы?))))

    0
    • Shtirlitz говорит:

      Написал на мыло: отключил вручную

      0
      • student говорит:

        И в дефолтную настройку поставить бы «Не подписываться». Возможно поправить, а?

        0
        • Shtirlitz говорит:

          Элемент маркетинга или как это называется… Клиент оставляет комментарий не глядя на доп.настройку, которая звучит как «подписаться на ответы на комментарий».
          В итоге на мыло получает уведомление об ответах на свой заданный вопрос и как минимум заходит еще раз на сайт.

          Дефолтная настройка «не подписываться» не устраивает меня по указанным выше причинам.

          0
  • serge говорит:

    а чего такое когда приходят задвоения?
    одно на
    логин@мыло.ру
    другое на
    логин+1@мыло.ру

    чего это значит?

    0
  • slaff говорит:

    Народ а чего на склянках о кончине циркачей говорят? Билеты кончились или птицефрукт больше не кормится?

    0
  • Shtirlitz говорит:

    Альфа-банк неожиданно предложил в ИБ заказать бесплатную дебетовку

    С чего вдруг, — подумал я. И правильно, что засомневался, на странице продолжения объяснение быстро нашлось: подключается тариф Класс, который стоит 129 руб/мес.

    Вот буржуи.

    0
  • Shtirlitz говорит:

    А наркоманы тем временем предлагают открыть вклад на большую кучу бабла и получить бонусы

    от 1 250 000 руб — 41 250 бонусов

    0
  • Andrew Tishkin говорит:

    smolensk, отчего свой радостный комментарий про быстрокарту потёрли?
    Осознали, что она никак не пополняется, кроме как получением микрозайма? :???:

    0
    • Andrew Tishkin говорит:

      Опа. Чудеса. Комментарий похоже никуда не удалялся, находится через поиск, но я не вижу его ни в блогозаписи, ни в ленте комментариев.

      Кстати, такое замечал и ранее.
      :mrgreen:

      0
      • smolensk говорит:

        Запись на проверке)

        0
      • student говорит:

        Их там много похожих http://rnko.ru/cardholders/microfin/Pages/default.aspx . Первый раз объяву о такой карте в каком-то пункте Contact’а (он же окошко МФО) увидел полгода назад, еще СМП под санциями не был.

        0
        • Andrew Tishkin говорит:

          Да, копался несколько месяцев назад, даже слегка офигел, как ПЦ плотно работает с МФО.

          Но вопрос о пополнении этой чудесной карты остаётся открытым. Есть в платёжном кабинете пополнялка с чужих карт манисэндом или нет? Читаю договор и похоже подтверждаю свой пессимизм:

          4.1. Пополнение Электронного кошелька осуществляется Клиентом безналичным путем за счет денежных средств, поступивших в пользу Клиента в РНКО в качестве перевода денежных средств от Займодавца. Заключая настоящий Договор Клиент соглашается с тем, что увеличение РНКО Остатка ЭДС на сумму поступивших в пользу Клиента в РНКО от Займодавца денежных средств не требует со стороны Клиента дополнительного распоряжения.

          А так-то похоже даже безработному дать карту могут:

          наличие постоянной регистрации и/или места работы по трудовому договору в субъекте Российской Федерации (на территории Московской области – в районе Московской области), в котором лицо обращается в Общество с Заявлением

          И дизайн с колибри красивый, для коллекции :grin:

          0
    • smolensk говорит:

      Это ж Мастеркард — пополнить можно без проблем.

      0
  • smolensk говорит:

    Запись на проверке)

    0
  • alexur говорит:

    Вроде не новость… но для интересующихся кину сюда…Рейтинг стандартных кредитных карт с льготным периодом на снятие наличных в банках Москвыhttp://www.banki.ru/news/research/?id=7425824

    0
  • Shtirlitz говорит:

    В Москве хакер, требовавший деньги у Тинькова оштрафован на 12 миллионов рублей. Также 19-летнего молодого человека из Тольятти приговорили к двум с половиной годам тюрьмы условно.

    В Москве прошел суд в отношении хакера, который атаковал сайты известных российских интернет-ресурсов в том числе и банк Олега Тинькова. 19-летнего студента приговорили к двум с половиной годам тюрьмы условно, а также оштрафовали на 12 миллионов рублей. Следователи выяснили, что еще весной преступник создал DDoS-атаки на 17 ресурсов, в том числе сайты ТКС-банка, «Комсомольской правды», «Интерфакса», «Альфа-банка», «Рутрекер» и «Промсвязьбанка».

    За прекращение атаки, группировка, называющаяся Pump Water Reboot», требовали $1000. Добавим, что в июле месяце Олег Тиньков, хозяин ТКС-банка рассказал, что его эксперты вычислили злоумышленника. Бизнесмен предложил хакеру $100, если тот расскажет ему свою электронную почту.

    P.S. посл. фразу я не понял, нафига.

    0
  • Shtirlitz говорит:

    [здесь был пост, но НЛО спрятало его]

    0
  • Art говорит:

    Стоит ли сейчас покупать валюту, а если стоит, то где выгодный курс?

    0
    • Brut говорит:

      Рановато — она еще не достигла максимума ;)
      Юмор OFF
      Для покупки/продажи валюты использую сервис РБК (если он дает данные по Вашему городу). Очень удобно. Всё видно. Сортируется по цене. Остается только позвонить, проверить курс и наличие, а иногда можно заказать и зафиксировать курс (как например в Авангарде).

      0
      • Art говорит:

        Спасибо за информацию.

        Юмор — насчёт максимума или насчёт рановато? :smile:
        Brent вроде должен падать, не за горами и 50-55, да и долги сейчас будут выплачивать — вроде на рублей 5-7 ещё поднимется usd/eur. ЦБ все инструменты уже использовал, к спекулянтам ничего они применять не будут, да и сами сказали, что первая половина 2015 года будет плохая, они уже и словесную поддержку валюты не хотят делать, разве что в январе снова поднимут ключевую ставку, ну и интервенции периодически. В США скоро заседание ФРС, предпримут меры по укреплению экономики. В Украине ничего хорошего не ожидается.
        Единственное, в ЕС проблема — Греция. В остальном вроде за океаном всё хорошо. Но, возможно, пропустил ещё какие-то факторы?

        0
        • Brut говорит:

          Если хочешь быть успешным спекулянтом — самое главное — непредсказуемость. Если ты будешь всем рассказывать что будешь делать «завтра» — разденут. Поэтому к этим словестным интервенциям нужно относиться с осторожностью. Они озвучиваются вовсе не для того чтобы ты сделал верную ставку.

          0
        • John Pristli говорит:

          Вы в пяти фразах изложили свою позицию и имеете на нее право. Я столь не уверен и поэтому стоит наверное спрашивать у вас, что делать, а не наоборот :wink: Может правда стоит задуматься о возможной обязательной продаже валютной выручки, что Греция давно не проблема, точнее проблема, но небольшая по сравнению с текущими, что фондовый рынок РФ на сегодня уже не реагирует на СиПи и Доу, а также на программу куе и ФРС, а минфин изымает рублевые депозиты у коммерческих банков и ограничивает ликвидность вместе с ЦБ. Ничто и никогда не может расти вечно. А в РФ катастрофически не хватает рублей и наказание, не ЦБ, а именно экономическое, за такой рост будет жестким — падение и коли моржовы не за горами. Когда? Знать бы прикуп….

          0
          • Art говорит:

            Судя по Вашим комментариям, всё же моих знаний меньше будет, чем у Вас, и у Brut’а.) Как считаете, если покупать золото, даже не на фондовом рынке, а в обычном банке, том же Газпромбанке — Обезличенные металлические счета , где 1% на сумму вклада начисляется. Это ведь будет выгоднее, если на фондовых рынках опыта нет? :smile: И интересно было бы узнать мнение, как отреагирует рынок золота на значительное снижение курса валют, и будет ли реакция?

            0
            • Brut говорит:

              Золото — самый сложный инструмент для спекуляций. Зато отличный инструмент для пенсионных накоплений. Ну и как тихая гавань в кризисные времена.
              В этом смысле, металлические счета — абсурд:
              надежность их не может быть выше выбранного банка,
              АСВ гарантйи нет (ну, или пока нет),
              спекулировать (заработать) сложно,
              что остается? — только легенды?

              Если есть желание заработать на финансовых инструментах, то начинать нужно с учебы. Года мало, даже 3 года — ни о чем. Рынки начинаешь понимать лет через 5.
              Но чтобы время не тратить зря — можно открыть демо-счета (их наверное уже каждая конторка дает), поиграться в виртуале, почувствовать ритм, …
              Ну, и, «учиться, учиться, учиться» — как завещал Великий Сам.

              А деньги? если не нужны сейчас — купи золотых монет, лушче Георгия, лучше Московского завода — отложи на черный день.

              Если же деньги могут потребоваться «завтра» — положи депозит, а приличный банк.

              0
              • serge говорит:

                Ну и где покупать Георгия победоносца?
                нового в упаковке с завода
                Центобанк серебрянного отгружает за 1000рублей,
                а банки продают за 2000рублей.
                получается, что половину денег вкладываешь в монету, а половину даришь банку
                может можно купить у ЦБ или на заводе?

                0
                • Brut говорит:

                  Ерунду пишешь:
                  Маржа (разница скупка-продажа) на Георгие иногда опускается до 5% (сколько сейчас — нужно смотреть). А это значит: какой дурак будет покупать у населения монеты по 95% когда можно покупать у государства по 50%?
                  Кроме того, если можно скупать вагонами по 50% — нужно срочно вывозить и продавать за границей — элементарный арбитраж.
                  Кроме того, среди 150 московских банков, торгующими золотыми монетами, всегда найдется иудушка, который продаст монеты не населению за 100%, а соседнему банк за 95% — они ж по такой цене скупают.

                  Короче: налицо не понимание элементарных законов открытого рынка и конкуренции.

                  ЗЫ: Золотые монеты покупаются в любом (почти) банке. Кроме банков есть куча финансовых контор.

                  0
                  • serge говорит:

                    мляя… тебя на бред несет
                    вопрос был конкретный и ответ требовался конкретный:
                    где купить новую монету не бывшую в употреблении
                    по цене близкой к
                    http://www.cbr.ru/Bank-notes_coins/?PrtId=cb
                    Георгий Победоносец 3 руб. Серебро 1 194,98р.
                    ?

                    финансовые конторы совсем не интересуют.
                    либо банк либо ЦБ, либо завод изготовитель.

                    0
                    • Brut говорит:

                      Да в любом банке. Идешь например в Сбер, покупаешь по 1.800 руб.
                      По «1.800» — потому что есть идиоты которые покупают по такой цене. Даже в моей любой «лавке» скупка серебряных по 1000, продажа по 1500 — маржа 50%. Покупать нужно золотых Георгиев, лучше завода ММД. Тогда маржа будет 5-8%. Даже у Сбера сейчас наверное не выходит за 10% (но скорее не будет в продаже из-за паники).
                      В любом случае: делать выводы в моменте о столетних процессах — кранйе самонадеянно.

                      ЗЫ: Никакой «завод» или ЦБ монеты тебе не продаст — они просто не работают с «физиками». Открывай контору, получай лицензию, покупай по 1.194 рубля 98 копеек — продавай по любой цене, хоть по лимону (если найдешь дурака кто купит).

                      0
                • John Pristli говорит:

                  Георгий Победоносец очень некачественная монета. Имхо это вложения на века. Я бы все-таки не согласился с Брютом и в случае нежелания работать на бирже рассмотрел бы вопрос ОМС в топ 10 банков. По моему Газпромбанк даже 1% в год начисляет на ОМС…. Но это вложения тоже по крайней мере на год….

                  0
                  • Brut говорит:

                    Какие «века»?!? — у меня на руках Николаеские золотые червонцы, которые до сих пор имеют такую же покупательную способность как 100 лет назад (я сравнивал 1913 и 2013 годы, эту же работу может проделать каждый чтобы самостоятельно убедиться).
                    За теже 100 лет сменилось не только сотня банков, сменилось 3 государственных строя, прошло 2 мировых войны — от твоих «ОМС» сто раз уже остались рожки да ножки. А николаевки — вот они, родненькие, блестят …

                    Про «некачественные Георгии» — для того, кто в теме, тот знает о браковонной партии с питерского монетного двора (СПМД). Именно поэтому я порекомендовал покупать московский монетный (ММД). А для те, кто не в теме, собирают по просторам и-нета всякую хню.

                    0
                    • John Pristli говорит:

                      Конечно на века. Век уже прошел. :smile: Речь не шла о николаевках. У меня на руках испанские и греческие золотые монеты которым 5 столетий. Ну и что? Речь идет о победоносцах. Не сравнивай божий дар с яичницей. Если сейчас купить георгия выгодно его продать можно только через десятилетия. Если ожидать две мировые, то и николавки придется менять на батон хлеба. Если рассчитываешь на такой сценарий, то победоносцы подойдут. При отсутствии войны и чрезвычайных обстоятельств ОМС выгоднее. Если ожидать крайне негативное развтитие событий, то закупать монеты, водку, соль.

                      0
                    • John Pristli говорит:

                      Ты рассматриваешь вложения на случай катаклизмов. Но тебя об этом не спрашивали. Если исходить из того, что «вот они блестят», то конечно. Поскольку акции твои могут обесцениваться в один день, деньги хоть рубли хоть доллары тоже и АСВ роли не играет поскольку выплаченное АСВ будет уже обесценено. Тогда закупать монеты, предметы искусства, антиквариат — рано или поздно катаклизм пройдет и капитал будет сохранен. Или спасет жизнь при катаклизме. Но речь то не об этом. Тебя не спрашивают куда вложить на случай войны, смены госстроя или революции. Тебя спрашивают куда вложить чтобы заработать на золоте. Биржа не подходит по условию вопроса. Кстати, это на данный момент покупательная способность как ты утверждаешь не изменилась. А в 1942 в Ленинграде покупательная способность была четвертинка хлеба или человеческая жизнь….. Смотря какой промежуток времени брать.

                      0
                    • Brut говорит:

                      То: John Pristli
                      Я могу купить и продать Георгия в течение 5 минут. Разница будет в 5% (нормальная маржа). Никаких «пяти веков» ждать нет нужды.

                      Золото: я уже один раз написал, напишу еще раз: Это — отвратительный инструмент для спекуляций. Забудь. Сразу.
                      Но идеальный инструмент для сохранения («тихая гавань») и накопления (пенсия). Где ты вычитал иное?

                      0
    • John Pristli говорит:

      самый простой и обывательский способ, который используется в случае отсутствия у вас счета на бирже это http://www.exocur.ru/
      смотрите курс, выбираете, звоните в банк, уточняете, фиксируете, едете.
      но я использую все-таки фьючерсы. И с налом не возиться постоянно тоже плюс. На сегодня конечно доллар и евро в лонг, золото и серебро уже тоже в лонг, нефть и индекс ртс в шорт. везде стоят стопы и в принципе неважно что будет. Будет доллар расти так и останется лонг, будет падать — зафиксируется прибыль по скользящему стопу и после фиксации буду смотреть что дальше делать. На вашем месте я бы подумал о золоте и серебре, вход только был в лонг на прошлой неделе. А входить в доллар конечно можно, только у вас стоп будет очень близко. а при такой волатильности вас будет постоянно выбивать из позиции и колбасить ваше депо этими движениями. У меня стоп далеко по причине того что вошел давно, а из-за резкого роста доллара стоп подтягиваться не успевает…

      0
  • John Pristli говорит:

    ведь что означает такой резкий рост для спекулянта? Во первых ничего обидного или незаконного в этом названии нет. Спекулянт это физ или юрлицо, покупающее что-то чтобы перепродать дороже или продающее что-то чтобы купить дешевле. Что в этом плохого? С точки зрения рыночной экономики ничего. без спекулянта рынка и биржи не существует. Так что значит такой резкий рост, в данном случае доллара. Например стоит доллар сейчас 55. Стоп мой допустим 52. Это не говорит о том, что я продам по 52 если будет падать, я понимаю, что в случае такого резкого падения мой стоп может и не успеть сработать и котировка улетит ниже. Значит я ставлю стоп при достижении 52 продавать по текущей. А текущая может быть и 50 и 49 и 47 и 46 и т.д. Т.е. мы страхуемся от резкого падения чтобы успеть снять хоть какую-то маржу от своего входа в позицию. Наиболее осторожные уже вышли из плечей по доллару. так вот. Представьте резкое падение доллара и срабатывание моего стопа по 52, по 51 , по 49 и т.д. А таких как я много…. Своими стопами фиксируя прибыль и закрывая позиции мы только усилим падение, которое может быть до такой степени сильным, что ЦБ придется доллары покупать! чтобы сдержать уже падение! Поэтому вхождение в доллар на сегодня наверное рискованно и стоит посмотреть другие варианты просто потому, что основная масса спекулянтов уже думает когда и где своевременно из него выйти.

    0
    • Brut говорит:

      имхо, зря народ грузишь ;) — они не готовы к этому.

      0
    • pwameegsyot говорит:

      без спекулянта рынка и биржи не существует.

      Это – просто констатация факта или обоснование общественной пользы? Второе не совсем понимаю. Только покупать и продавать, ничего не создавая, паразиты какие-то, не?

      0
      • John Pristli говорит:

        вполне возможно вы правы. классическая цепочка добавочной стоимости по Марксу и Адаму Смиту товар-деньги-товар ликвидирована. В данном случае деньги стали товаром, а промышленное производство перешло в «финансовое производство» разного рода финансовых производных из которых деньги как таковые самое безобидное. Цепочка теперь деньги-деньги-деньги. Общественно-полезный продукт и товарная стоимость НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ! А прибыль есть! :mrgreen:

        Ну что ж. Тогда надо биржу закрывать. Причем и валютную тоже. Как будем устанавливать курс? Как установить справедливое соотношение спроса и предложения на рубли и доллар в данном примере?….. Сложный это вопрос. Согласитесь, весь мир так живет. Мы пытались весь 20 век сделать это иначе. Что в итоге? Пустые прилавки, замораживание вкладов в сберкассе и визитная карточка покупателя. Фиксация курса практически мгновенно приведет к дефициту и вообще все страдания поколения 80-х и 90-х насмарку

        0
        • pwameegsyot говорит:

          Ну, живет не весь мир. И СэСэСэР жил без бирж. И неплохо жил. Значит, другой путь возможен.
          Все эти биржи появились как калька Запада, только потому что разрешили. А они взяли и подмяли под себя другие механизмы, которые теперь уже и не возродить. А, может, от них было бы больше пользы?
          (С мыслью «не было бирж, поэтому стало плохо» не хочу спорить, уж извините :))
          Ну, раз общество «подсело» на существующие механизмы, то придется мириться с «паразитами»…

          0
      • John Pristli говорит:

        обоснование общественной пользы?

        много ли принесло нам в итоге отсутствие спекулянтов в СССР. Те исключения, которые были, а именно те немногие спекулянты , которые были, позволили мне купить красивое платье жене у «Березки» и видеомагнитофон для ребенка. Это общественная польза или нет? Я ведь и моя семья часть общества не так ли?

        0
        • pwameegsyot говорит:

          Мы вроде бы говорим об общественной пользе, а не о личной.
          Да и деньги того незаконного спекулянта, как части ОПГ, могли пойти на дела не столь приветствуемые обществом.

          0
      • Brut говорит:

        Расскажу маленькую историю из своих 80-х, и начал 90-х:
        Был у меня сосед-приятель-валютчик, работал на Галере (кто в Питере и постарше — тот знает), «покупаю по 3, продаю по 4» (с) «Интердевочка». То есть, имел маржу в 30% с каждого доллара.
        Замели. Дали 3 года (в конце 80 наступила либеризация — уже перестали расстреливать). Вышел. Сидим вечерком, пьем чай — я ему рассказыаю что происходит в Стране, что я теперь открыто покупаю валюту, что маржа упала до 5% — он удивился: «Да чтобы кто-то захотел работать на 5% ?!?!? — да в не в жисть не поверю!» — «Хочешь верь, хочешь нет, но во всем мире обменники работают дай Бог на 1%. Придут и к нам эти времена. И будете вы (спекулянты) радоваться 0.3% (10 копеек с 30 руб)».
        Не поверил. Стереотипы его пучили. Стереотипы мЫшления.

        А теперь представь, что исполнилось твоё желание — и всех спекулянтов расстреляли. Как при коммунистах. У кого ты будешь покупать валюту? по какой марже?
        Кому ты обязан низкой маржой «сейчас»? (ну, не буквально сегодня, а скажем год назад).

        Так вот, это и называется ликвидностью (в контексте). И спекулянты — самая важная часть рынка — они создают ликвидность. Без спекулянтов ты всё (буквально ВСЁ) будешь покупать втридорога, и продавать ненужно за копейки.

        0
        • John Pristli говорит:

          Брют, я был валютным спекулянтом. и менял валюту у иностранцев на шарике (Шереметьево). Зеленые и коричневые советские купюры стояли дома коробками. Но в середине и конце 80-х 88 статья практически перестала работать. Максимум что загреметь на химию и то если доллары на руках нашли. Поэтому мы скидывали доллары практически сразу, дома их не было никогда, таков неписанный закон был. Но купить было даже в Москве ничего нельзя. На жигуль очередь, в ЖСК очередь, без блата ты никто. мы покупали икру в ресторане Пекин и платили за нее как за блюда яйцо фаршированное икрой и забирали икру банками. Когда случился дефолт и всем разрешили менять сколько то там рублей типа тысячи, мои деньги превратились в труху. Спасти удалось малую часть одним простым способом. Голь на выдумки хитра — почтовые переводы и аккредитивы. Отправить старыми, а получить уже новыми. Но суммы там были тоже ограничены и действовало слишком короткое время….

          0
          • Brut говорит:

            ГЫ_ГЫ_ГЫ ;)
            Ты — про Павловский обмен? — я собрал в свой кооператив все деньги всех своих родственников, работников, знакомых, … — все, кто хотел — сдали в Промстройбанк (тогда на Лиговке, управляющая Сапожинская — ух! как сейчас помню! ;))
            Через 3 дня получили новенькие. Потери — 0%.

            Вот и все дела ;)

            ЗЫ: Дааааа, а какие всё-таки валютчики отсталые то! — стереотипы их пучили ;)

            0
          • ybag говорит:

            На жигуль очередь,

            Джон Пристли, хочу вставить свои 5 копеек в ваш с Брутом диалог, у Дубова (соратника Березы по Логовазу) в «Большой Пайке» был описан один из способов сохранить заработанное в Павловское время: во время реформ у Логоваза резко выросли продажи машин и также резко усилился их возврат чуть после. Все делалось, насколько помню, на уровне директоров салонов и их приближенных. при возврате ес-но деньги возвращали новыми. Вы не рассматривали такой вариант? Или со стороны такое было невозможно? :???:

            0
        • pwameegsyot говорит:

          Расстреливать никто не предлагает.
          Кстати, вот тоже стеоретип мЫшления: когда пытаешься разобраться, задаешь вопросы, без всяких эмоций — а собеседник, вдруг, начинает считать, что ты против того, чем интересуешься. Почему?

          Ну что ж, вывели пользу — формирование правильной цены. Насколько она правильна — тоже вопрос, но, для упрощения, опустим его.

          Осталось понять, почему невозможны другие механизмы с тем же результатом. Есть идеи?
          Мне, вот, кажется, можно смоделировать систему на супер-пупер компьютере — и биржЫ не нужны :)

          0
          • Brut говорит:

            Вряд ли получится. У СССР — не получилось: инвалютный рубль держали твердо — 66 копеек за доллар. Но простому плебсу не давали. Тот вынужден был покупать по 4 рубля. А в конце 80-х уже по 15-20 руб. То есть, разница достигала 30 раз. И ведь кое-кто на этом хорошо руки грел. Этакий арбитраж по советски. Собсвтенно, вся система блата — это арбитраж.
            Не получилось — а ведь работал Гос.План, Гос.Банк, Гос.Безопасность, Гос.Суд — и никак.

            0
            • pwameegsyot говорит:

              Всего лишь один неудачный эксперимент — и ставить крест на всем направлении? Это не по-научному! :)
              Если серьезно, то судя по постоянному курсу, не использовался путь компьютерного расчета. Это если говорить о компьютерах. А другие пути? Неужели, их нет?

              0
              • Brut говорит:

                Курс таки менялся, но в очень небольших пределах, и очень плавно.

                Для определения «справедливой» цены я иных путей (кроме балланса спроса и предложения — а это и есть рынок) — не знаю.

                0
          • John Pristli говорит:

            можно смоделировать систему на супер-пупер компьютере – и биржЫ не нужны
            примерно это на бирже существует. это маркеры. но тем не менее они не смогут установить справедливую цену.

            0
            • pwameegsyot говорит:

              Откуда уверенность, что компы не могут?

              0
              • Brut говорит:

                в рыночной торговле велика субъективная составляющая. Компутеры никак этого учесть не могут — нет исходных данных. Максимум что ты можешь учесть — трудозатраты (себестоимость). Собственно, этим путем шел Гос.План. Но оказался в тупике: оказывается, вещь может быть абсолютно сложной в производстве (читай, очень дорогая), но её никто не покупает (например, газопроводные трубы большого сечения — кояя реклама шла в начале 90-х годов — ну, какой дурак удумал давать рекламу промышленного оборудования по телеку?).
                И наоборот: может вещь абсолютно простой, но дефицитной, и цена продажная взлетает до небес. А Гос.Плану наплевать — у него государевы задачи, а не какие-то джинсы-паленки.

                0
              • John Pristli говорит:

                да нету уверенности. также как нет уверенности в курсе, расти будет или падать… только как нам смоделировать действия Порошенко, слова Обамы, смерть Стива Джобса, арест Евтушенкова и Ходорковского? При спокойных и плавнях торгах ведь часто именно компьютер и работает, роботы торгуют по написанным программам, подходящим тому или иному трейдеру. И заметь, при таких торгах никто не пытается обвинить или уничтожить спекулянтов! Все ок. А как такая ситуация как сейчас так сразу спекулянты виноваты. Конечно. роботы поотключали, все вручную. При такой волатильности, войне и санкциях какие роботы? Без штанов останешься. Какой такой компьютер все это учтет и как НАМКРЫШ заложить в программу заранее? Естественно мы говорим о спекулянтах не владеющих инсайдом. Инсайд конечно должен быть жестко пресечен.

                0
                • John Pristli говорит:

                  И потом. очень важна ликвидность и величина охвата биржевым рынком широких слоев населения и юрлиц. Поэтому в развитых рынках влияние субьективных моментов типа слов Обамы сглаживается большим количеством участников торгов, имеющих различные мнения по дальнейшему движению и для того чтобы сдвинуть рынок в нужную тебе сторону нужны огромные финансовые средства. А когда у нас весь рынок меньше яблока о чем можно говорить? 10 млн долларов и погнал все в нужную сторону…. Наш рынок из-за оттока капитала все больше сворачивается до размера небольшого зачуханного обменного пункта 90-х годов с тенденцией к переходу на натуральный обмен. Может и правда стоит закрывать этот колхоз, торгуем сами с собой…

                  0
                • pwameegsyot говорит:

                  А разве невозможен путь, когда указанные фамилии на нас не влияют? Ну, совсем?
                  (А сегодняшняя волатильность — это всего лишь следствие сегодняшнего пути.)

                  0
                  • Brut говорит:

                    Возможен. И он уже был. Называется «Железный Занавес». Чем закончился — напомнить?
                    Кстати, ностальгирующим или не знающим — могу порекомендовать Северную Корею — модель СССР, доведенная до «совершенства». Туда и сейчас можно переехать жить (приглашают специалистов). Можете окунуться ;)

                    0
                    • pwameegsyot говорит:

                      А кроме ЖЗ, других вариантов не может быть?
                      Смущает меня, что при многообразии жизни выбор ограничивается неудачными «экспериментами»…

                      0
                    • Brut говорит:

                      То pwameegsyot:
                      Ты предложил — мы ответили ;)
                      Предложи иной вариант — обсудим.

                      Но (имхо) в условиях глобализации и открытых границ ты не сможешь защитить свои рынки от «экспорта нестабильности» и «экспорта инфляции». Понятно, что «эмиссии» этих экспортов лежат не только вне твоего правого поля, но даже вне поля твоего влияния. Более того, последние события показывают (подсказывают), что заветы дедушки Бжезинского не только не выкинуты на свалку, но вот таки прямо реализуются, шаг за шагом.

                      Поэтому, либо играем по ИХ правилам (и пытаемся переиграть — кстати, Крым был именно такой красивой игрой по ИХ правилам, но не в ИХ интересах — потому так и бесяться), либо Железный Занавес. Третьего я пока не могу придумать (не, ну сказки типа «заменим доллар на рубль» я слышу постоянно, но это ж пока мечтания).

                      0
                    • ybag говорит:

                      А кроме ЖЗ, других вариантов не может быть?

                      Третьего я пока не могу придумать (не, ну сказки типа “заменим доллар на рубль” я слышу постоянно, но это ж пока мечтания).

                      Вот интересно, а если сейчас кроме намкрыша объявить продажу нефти и газа строго за рубли вместе с политическими союзниками типа Венесуэлы,Ирана (эх,жалко Ливию упустили!) и Донбасс еще присоединить? Уж если играть-то по-крупному, ва-банк, че уж там ..Интересно, пойдут Янки воевать тогда или все еще «писать кипятком» будут? :mrgreen:

                      0
                  • John Pristli говорит:

                    Возможен. Вот тогда и не вспомнят про спекулянтов. Но пока влияют ведь… И вообще спекулянты ведь разные. Одни играют скажем против рубля. В понимании нашего правительства и СК это плохие, не патриоты. А кто играл против доллара и сейчас влетел по полной это значит хорошие спекулянты, патриоты. Как все это СК делить будет? Кто заработал у того отобрать и отдать тому кто проиграл? :mrgreen:

                    0
                • lotos говорит:

                  да успокойтесь уже в 9 утра понедельника более менее картинка разрулиться

                  0
                • serge говорит:

                  главное цель, а новость и поводу найдутся

                  курс рубля стабильно через определенное количество времени роняется скачками
                  далее создается несколько лет иллюзии стабилизации и укрепления рубля.
                  а спектакль любой разыграют: обама, хохлы, меркели виноваты,
                  спекулянты
                  шахиды,
                  шейхи с низкой ценой на нефть
                  все виноваты, только не мы! мы не причем…

                  в 2003 году баррель стоил 30 долларов, и доллар стоил 30 рублей
                  сейчас при 65 долларах за баррель какие стоны могут быть?
                  пусть рубль 15-20 стоит,
                  так ведь нет!

                  трейдер против тренда не попрет, а тренд на снижение,
                  повышательные тренды у рубля очень слабы и продолжительны
                  туда вообще никто не встанет — ждать годами укрепления на 5-10%, кому это надо?
                  только рублевые вкладчики делают ставки на повышательный тренд рубля
                  я конечно тоже среди них :)

                  0
          • ybag говорит:

            Мне, вот, кажется, можно смоделировать систему на супер-пупер компьютере – и биржЫ не нужны :)

            мое мнение-не получится, централизованная система планирования и распределения ресурсов очень сложна и всегда будет давать сбои, также обновление продукции, выпуск чего-то нового при такой системе будет крайне затруднен, придется перестраивать всю цепочку от пр-ва до потребления.
            Вот очень интересное интервью с Чубайсом на простом языке на тему работы плановой экономики и развала СССР:
            http://maxkatz.livejournal.com/154727.html
            С его слов также,при плановой экономике сама система превращается в самоцель, все делается ради достижения планов и показателей и при этом неважно, нужна ли продукция кому-то или нет, государство за человека решает, что ему нужно и сколько и становится самоцелью и вещью в себе. :idea:

            0
            • pwameegsyot говорит:

              Любая система работает со сбоями. И ничего — в космос летаем. А на сложность системы ответить увеличеными компьютерными мощностями! :neo:
              Про неудачные «эксперименты» уже ответил — не обязательно их повторять :)

              0
              • ybag говорит:

                2 pwameegsyot:

                Любая система работает со сбоями. И ничего – в космос летаем.

                Нуну..А сколько ракет у нас взорвалось до первого успешного запуска? И сейчас сколько не долетает? И про мощности — да, хороший подход, главное — по-нашему! :grin:

                0
            • serge говорит:

              не доверяю я всяким кацам и чубайсам
              и кацевский популисткий ролик
              про Сталина отмечу, что ставка была сделана на индустриализацию и это было верной стратегией,
              объем экспорта индустриального оборудования рос, развивались технологии для промышленности
              грубо говоря, да СССР не делал джинцы, но он делал станки и сырье на которых отсталые страны могли делать эффективнее цветные трусы и джинцы.
              а не вручную из бананов
              СССР занимался строительством сложных заводов и других сооружений в странах африки и соцстранах.

              Только при Сталине в экономике началась дефляция
              Про нефтяную зависимость нашел статью
              http://topwar.ru/36212-a-byla-li-zavisimost-sssr-ot-eksporta-nefti.html
              и Чубайс несколько врет, оговариваясь, что это был разговор на кухне.

              Да в погоне за стратегически важными целями,
              были отодвинуты на последний план не жизненноважные человеческие потребности: модная одежда, продукты в цветных завлекающих упаковках и т.п.

              а жизненноважным обеспечивали: в России сейчас ниже уровень потребления мяса и рыбы, чем при СССР.
              отдых обеспечивали не как в Турции — жрешь до потери сознания,
              а все были здравницы или дома отдыха, где правильное по медицинским показаниям питание, оздоравливающие процедуры
              ну и медицина гарантирована.
              То есть приоритеты были другие, более рациональные с точки зрения долгосрочного развития.

              0
    • lotos говорит:

      по золоту если поймал отскок -выходи- ему еще 8месяцев-год падать (хотя оно стало скучновато)

      0
  • lotos говорит:

    ребят фондовые инрадейщики вы наверное форум перепутали, здесь ребята ловят кильку- а не китов

    0
  • lotos говорит:

    John Pristli-что тебе стало скучно в ленте финама? или тебя там никто не воспринимает всерьез?и ты тут решил перед салагами выпендриться? :mafia:

    0
Страница 34 из 58« Первая...«3233343536»...Последняя »

Добавить комментарий

Это архивная версия сайта. Всё актуальное на blogbankir.ru

А также в телеграм-канале Дайджест

- Bestchange (мониторинг обменников)