Главная страница ББ-Wiki Важное Карта сайта

Обналичка КК через форекс-брокеров, или как убить сразу всех зайцев

Автор статьи: vamba.
Рефссылки в статье согласованы.

kak-zarabotat-na-forexУже не помню, как именно я попал на этот блог и что искал, но после получения здесь ценных знаний о хобби, птичках, рыбках и прочих слонах обзавелся я картами различных банков примерно на 600 тысяч. После нескольких месяцев успешных выводов КЛ резонно пришла мысль: а что с этими шальными обналиченными деньгами делать? Выгода от держания средств на 10-процентных дебетовках и вкладах, если учесть комиссии, инфляцию и периодическое попадание на какие-нибудь неожиданные проценты, мизерная, и уж точно не стоит потраченного на хобби времени.

Набрав в поисковике волшебное слово «инвестирование», я натолкнулся на такой инструмент как ПАММ-счета у форекс-брокеров. До этого момента слово «форекс» ассоциировалось у меня с каким-то лохотроном по выуживанию денег с наивных любителей халявы. Сколько я слышал сетований типа «на демо-счете был в большом плюсе, а как реально вложился, все сгорело». Но все-таки я решил изучить тему и опробовать ее лично, применив к ней полученные здесь «тайные знания».

Итак, ПАММ-счет – это инструмент, позволяющий трейдеру привлекать в доверительное управление средства инвесторов и использовать их в торговле, тем самым принося инвестору прибыль и увеличивая свой доход за счет комиссии, размер которой устанавливается офертой памм-счета. Обычно комиссия управляющего счетом трейдера (он же «управ») составляет от 10 до 50%. Например, я вложил в счет 1000$, управ наторговал за неделю +4% при оферте 40%, в итоге моя прибыль за неделю составит 40$(общая прибыль)-16$(вознаграждение управа 40% от 40$)=24$.

Процесс инвестирования автоматизирован, вам не надо как-то связываться с управляющим, брать у него пароли, перечислять ему деньги и т.п. Все услуги предоставляет компания памм-брокер, которая выступает как своего рода гарант выполнения обязательств со стороны трейдеров и инвесторов, предоставляет реальную статистику торговли управляющего, проводит финансовые взаиморасчеты на основе оферт. То есть управляющий не может снять ваши деньги и исчезнуть, так как он не имеет к ним доступа напрямую, они хранятся у брокера.

Со стороны инвестора в принципе не нужно никаких знаний о методах торговли, хотя конечно лишними они не будут. Основная задача инвестора заключается в выборе правильного памм-счета, того самого «священного грааля». И таких счетов нужно найти несколько, при том у разных брокеров, чтобы обеспечить диверсификацию своего инвест-портфеля – снижение риска за счет распределения вложенных средств в различные инвестиционные источники, «не складывать все яйца в одну корзину».

Я для себя выработал несколько правил выбора памм-счетов:

  • счета с длинной положительной историей торговли большим объемом инвестиционных средств, минимум полгода, а лучше год, где резкий рост инвестиций не сильно сказывается на прибыльности. Очень часто трейдер, получающий в управление большие суммы, начинает нервничать и допускать ошибки в торговле;
  • молодые, вновь открытые счета от проверенных управляющих. Если опытный трейдер решает открыть новый счет, я стараюсь как можно раньше влиться туда.
  • счета с небольшим кредитным плечом, до 50. Простыми словами, кредитное плечо — это коэффициент, на который умножается изменение курса валюты. То есть, если евро по отношению к доллару упал на 0,5%, то сделка с кредитным плечом 100 изменит счет на 0,5*100=50%. Особо отчаянные торгуют с кредитным плечом до 3000

Оптимальным для себя считаю счета, которые приносят 2-3% в неделю. Были попытки инвестирования небольших сумм в высокорисковые счета, приносящие 20-50% в день, но риски очень высоки, счет может слиться в -100% за пару часов, и после нескольких сливов депозита я отказался от этой затеи.

Ниже я кратко опишу компании-брокеры, поделюсь найденными памм-счетами, а также своими опытами ввода средств в памм-счета с банковских карт. 
Мой личный опыт «игр» с форексом в течение 4-х месяцев таков: заработано примерно 40 000 рублей, сумма вложений постоянно менялась из-за многочисленных вводов-выводов, в среднем крутилось где-то 350 000 рублей. Сперва сделал несколько вложений в рисковые счета, 4 счета было слито полностью, иногда счета попадали в просадки, но в целом из-за диверсификации профит был почти каждую неделю. Плюс получено около 10000 миль аэрофлота, 2000 фантиками ТКС, 9000 селектов сити, еще сколько-то там бонусов куки и мвидео. Жаль нет хорошей карты с кэшбеком. Ну и конечно главное – это вполне себе рабочий метод ОКК.

Всем удачи и профита!

321 комментарий: Обналичка КК через форекс-брокеров, или как убить сразу всех зайцев

  • SiMM говорит:

    Не затронут вопрос уплаты налогов ;)

    0
  • student говорит:

    Автору — громадный респект. Проделана очень серьезная исследовательская работа. И кроме того, что немаловажно, человек реально тратил собственные деньги, абсолютно неиллюзорно рисковал ими, есть реальные потери. (на риск шел осознанно) И есть результат. Положительный.

    Пример, достойный подражания!

    0
    • Shtirlitz говорит:

      Согласен, хорошая статья, я бы лучше Student’a не сказал =)

      0
  • gringo говорит:

    неее.. нуигонах!

    это примерно как в казино играть на кредитные деньги. :twisted:

    0
    • vamba говорит:

      Золотое правило инвестора: сомневаешься — не инвестируй.

      0
  • smagluk говорит:

    Значит для желающих просто погонять деньги через форекс(без торговли). Обычно у них есть оферта — ну очень длинная и ее ни кто не читает. Так вот — там присутствуют пункты , что если деньги переводятся без торговли, то берут нехилые проценты.
    Если лезешь в торговлю, то будь готов к спреду — у разных контор он разный (обычно плавающий или фиксированный около 30п.п.)
    Есть вариант мусульманских счетов, где нет спреда , но есть фиксированная комиссия за сделку. Тут уже можно просчитать.
    И еще — ввод происходит в автоматическом режиме, а вывод в ручном с проверками у трейдеров. После пары — тройки оборотов, вам просто откажут в транзакциях до проверки или поставят в черный список.
    И еще счета для хороших объемов нужно верифицировать, правда бесплатно(отсылать копии паспорта и прав), что с точки зрения безопасности очень и очень стремно….

    0
    • vamba говорит:

      Речь о торговле вообще не идет. Статья про инвестирование и ввод-вывод средств через карты.

      0
      • smagluk говорит:

        Ну , а я о чем? Первое предложение прочитать внимательно. А остальное это фикция торговли. Т.е. сделать вид , что торгуешь и выводить с минимальными потерями.

        Минус еще в том, что очень часто пишут условие тип ввода = типу вывода, т.е если ввел через КИВИ , то и отдадут на киви.
        Есть способ обойти .
        Заводишь 2 счета на один вводишь через киви, на второй через карту. Перевод между счетами практически у всех брокеров с 0% комиссией.
        Потом вводишь через киви, перекидываешь между счетами и выводишь на карту или счет в банке.
        Как то так.
        P.s. О торговле речь вообще не идет. Описываю варианты как не попасть в блок или на комиссию

        0
        • student говорит:

          Про несколько счетов. Расскажу, как это на форексах. «Кухонные» конторы как правило не любят множественности счетов одного пользователя.
          Приведу простой пример. Некто, допустим, завел 2 счета условно на FBS.com. Залил и туда и туда бабла, в период 30% бонуса за пополнение. И выставил с разных аккаунтов одновременно две противоположно направленные позиции. С разумным плечом, чтобы маржин-коллами не вышибить. Одна да сработает — и с бонусного баланса одного счета выигрыш перекочует на реальный баланс второго аккаунта. И сыграть искусственными подвижками курса против 2 противоположных лотов кухневодам будет затруднительно. Поэтому они очень рьяно отслеживают дубли. Это ломает их бизнес.

          0
          • Ипполит говорит:

            по айпишникам следят? а если 2 чела с разных айпи возьмут и договорятся, то смогут нагреть контору?А если целая команда работает.

            0
            • student говорит:

              Если б просто по IP. Не забывайте, что у «кухонь» клиентов не так много, поэтому вероятность того, что два человека одномоментно выставят противонаправленные ставки — не очень велика. Другое дело, если оба персонажа генерят безумный трафик операций с помощью роботов, вот среди этого быть может (не пробовал ибо нафих) запрятать можно.

              Если замутить кооперативом кольцо из 3-4 разных валютных пар, в итоге все равно дающее «цикл Карно» — отследить сложнее. Но не надо забывать, что каждая сделка, независимо от ее успешности, приносит спредовую разницу кухневодам в любом случае. А от «зацикленных» эта разница уплывает. При этом 0.1% за счет внушительного плеча вполне может превратиться в ощутимую абсолютную цифру.

              0
              • bagira говорит:

                И каким-таким чудом можно заработать одновременно совершив две противоположные сделки? Допустим курс инструмента 100 долларов. Спред 10долларов. Соответственно для гарантированного исполнения вам надо сделать покупку по 105 и продажу по 95. Допустим цена выросла до 150. Опять же для гарантированного исполнения ранее открытых сделок вам надо закрыть покупку по 155 и продажу по 165. Итого теоретически курс вырос на 50 долларов. А у вас из 200 первоначально вложенных долларов осталось 180. То есть каждая сделка идет в минус на величину спреда. И это без учета проскальзываний, сбоев и возможных дополнительных расходов. В схеме с тремя инструментами убытки еще больше. В основном подобные «схемы» пишут теоретики и в реальности они не работают.

                0
                • TiNe говорит:

                  Пропустили главное :)
                  «Залил и туда и туда бабла, в период 30% бонуса за пополнение.»

                  0
                  • bagira говорит:

                    Мы эксперементировали с 50% бонусом. Любой бонус компенсируется увеличением спреда на пропорциональный размер бонуса. А бонус ещё и отыграть надо… Развод всё это.

                    0
                    • Ипполит говорит:

                      багира как я тебя понял ты сказала что бонус никак нельзя монетизировать, а можно только торговать на удачу?

                      0
                    • bagira говорит:

                      В каждой конторе по разному, но обычно это значит, что для того чтобы монетизировать бонус, надо провести сделок на сумму большую суммы на которую зачислили бонус.
                      Т.е. ввели 100 баксов. Получили 50 баксов бонуса. Надо совершить сделок не менее чем на 100 баксов (а обычно на существенно большую сумму) чтобы получить возможность обналичить бонус.

                      0
                • Brut говорит:

                  Очень просто:
                  1. Открываешь 2 ПАММ счета.
                  2. Заманиваешь лохов, с любыми условиями, но главное не делить убытки. Например, «Прибыль делим пополам, убытки ты несешь один» (это почти стандарт).
                  3. По одному ПАММу открываешь сделку в лонг, по другому в шорт.
                  4. Дожидается хорошей движухи, фиксируешь прибыль по одному ПАММу, и убытки по второму.
                  5. Получаешь свою половинку прибыли. Остальным машешь ручкой.
                  6. Goto 1.

                  0
                  • bagira говорит:

                    Интересно, а можно играть на демо счете, но привлекать лохов чтоб они реальные средства инвестировали в мои трейды? ))) Если да, то где такие веселые условия?

                    0
                    • Brut говорит:

                      Не через «ПАММ-технологию» — почему бы и нет: на форуме того же Альпари полно объявлений «ищу инвестора» — это примерно то, о чем Ввы спрашиваете.

                      0
                    • bagira говорит:

                      Ну по форумам лохов искать это совсем уж неблагодарное дело.

                      0
  • siriys говорит:

    форекст тренд= ммсис= пантеон финанс -это все хохляцкие конторы, и запросто могут оказаться хайпами. :mrgreen:

    0
    • vamba говорит:

      Все возможно :-) Главное не складывать все яйца в одну корзину.

      0
  • Netdiver говорит:

    Статья неплохая, но не все так шоколадно как пишет автор, по крайней мере с Forex Trend. Деньги они принимают хорошо, а вот вывод средств не отличается стабильностью. Понятно что статья обзорная — так сказать идея, но тем не менее. Самый безглючный способ ввода/вывода там это Webmoney, все остальное либо конские комиссии, либо задержки с выводом. Вывод на карты напрямую до последнего времени работает кривовато, именно поэтому компания даже разрешила вывод средств заведенных с карты банковским переводом.
    Что касается самой компании то да корни украинские, но сама компания юридически уже давно не украинская, а кипрско-новозеландская. Так что в случае разбирательств придется искать ее на родине хоббитов :smile: Да и если уж говорить об удобстве и надежности инвестирования в них заемных денег то лучше всего покупать индексы и продавать их еженедельно (из прибыли внутри недели можно и еще докупаться). А Пантеон это партнер Forex Trend’a, развивающийся в своем направлении.

    0
    • vamba говорит:

      Как раз таки форекс тренд в плане вывода меньше всех тормозит. На автокопилку деньги приходят через день-два. Пантеон тянет оооочень долго, неделю и больше. Ммсис на 4-й день стабильно.
      Насчет гарантий от скама: есть только одно средство — диверсификация. АСВ тут конечно не поможет:-)

      0
  • areht говорит:

    я натолкнулся на такой инструмент как ПАММ-счета у форекс-брокеров. До этого момента слово «форекс» ассоциировалось у меня с каким-то лохотроном по выуживанию денег с наивных любителей халявы.

    Потрясающе. В поисках халявы найти самый большой лохотрон для любителей халявы — это успех.

    За «счета с небольшим кредитным плечом, до 50» поверх ОКК — отдельный привет.

    0
  • aero говорит:

    сам активно пользую почти все эти инструменты и недавно про это намекал в комментах про обнал и активно консультировал в личке массу заинтересованных лиц.
    что касается статьи, то заметил одну явную ошибку:
    Пополнение через onlinedengi 7392 MMCIS

    по всем моим тестам на всех площадках, включая неупомянутый клон mmcis — https://milltrade.net/?ref=531423f4ac928edb54000004 она дает 6051, что очень опасно, например, в телефонке это приведет к вылету из грейса.
    также ошибкой является то, что сразу можно выводить на «любую» банковскую карту, то есть этого можно добиться путем некоторой манипуляции, но не так вот просто — ввел один раз с одной карты, а вывел на другую.

    всех, кого интересует не теория, а практические вопросы — обращайтесь в личку за подробностями :)

    0
    • vamba говорит:

      Мсс и системы вывода у топ-20 постоянно меняются, надо проверять флагомером перед вводом

      0
  • TiNe говорит:

    По поводу вывода на карту: банки, небось, косо смотрят на подобные поступления и со временем блокируют? Лучше для этих целей пользоваться банками, с которыми не жалко расстаться?

    0
    • Ипполит говорит:

      Одно я знаю точно, то что форекс-конторы смотрят на это косо.Я когда обзванивал форекс конторы, узнавая про комиссии на ввод и вывод и они когда догадывались к чему я клоню, мне всегда с недовольным тоном отвечали почти цитирую что форекс это не отмывочная контора! И дескать они могут и счет забанить с деньгами если увидят что я нихера не торгую а только деньги прогоняю

      0
      • TiNe говорит:

        Да я не с точки зрения ОКК, у меня КК мало и используются в основном для жизни, только излишки иногда сгоняю :) Но вот чего-то статья пробудила желание сыграть по маленькой и на свои

        0
  • Mega говорит:

    10105/собака/bk.ru — напишите на этот адрес запрос (Вячеславу) я вам расскажу всё в детялях про ММСИС.

    0
    • doommen3 говорит:

      написал

      0
      • Mega говорит:

        Ответил.
        Но только, ребят, те кто уже вошел в ММСИС — то что вам про неё рассказывать? Вы уже решились, чем я вас и поздравляю. Единственно помните, что хорошие деньги требуют высоких рисков (Хотя, если кто без рисков зарабатывает бабульки, то пишите мне — рассмотрю ваши идеи тоже :idea: ) и мне интересны люди, кто еще сомневается — участвовать или нет? То есть задавайте свои короткие, но емкие вопросы, а я попробую на них исчерпывающе ответить. И может тогда вы начнете сотрудничать с ММСИС. А сотрудничать с ними нужно Обязательно! Конечно, тем кому реально нужны деньги.

        0
  • Ярик говорит:

    Есть схемы и с офертами по облигациям, но там доходности ниже.
    Усреднения против тренда и сливы ПАММ счетов, сколько раз это видел…

    0
  • Who говорит:

    Оба-на, сколько сразу набежало «продавцов-консультантов»! :grin:
    Как тут рЕпера Сяву не вспомнить:

    Лохи, лохи, мы слышим ваши вздохи!

    0
  • shamp говорит:

    у ммсис топ-20 есть признаки пирамиды- за приведенных новых участников ты получаешь определенный процент, соответственно процент будет и от приведенных ими, нет реальной экономической составляющей, откуда берутся такие бешенные проценты, + агрессивная реклама, вспомните про Древпром, кроме того, у ММСИС есть инвестиционная компания, где непонятно откуда капают проценты. А ДЕНЬГИ ТО КРЕДИТНЫЕ

    0
    • vamba говорит:

      Если есть способ получения аналогичного дохода без риска, раскрой тему :smile: Не стоит вкладывать средства, в случае потери которых ваши жизненные условия значительно пострадают: брать кредиты, закладывать жилье и т.п. Вложил — смирись сразу с тем, что можешь потерять.

      0
  • Unlimited Joe говорит:

    Стоит помнить о Политике по борьбе с отмыванием денег, полученных преступным путем, и борьбе с международным терроризмом в соответствии с которой, деньги выплачиваются только так, как они были внесены.
    Если было пополнение с карты, то снятие возможно только на эту карту или на лицевой счет этой карты. Смысл лить с КК, чтобы потом заливать на нее же обратно?

    0
    • ZDik говорит:

      :smile:

      0
    • chainick говорит:

      Только чтобы билеты в Бишкек купить или хотя бы кишмишу немного. :smile:

      0
    • vamba говорит:

      В этом смысл всего этого блога: слил, обратно залил, пенку снял :smile:

      0
      • Unlimited Joe говорит:

        Так-то все ничего, но только пенку чаще банки снимают, вместе с последними штанами горячо любимого клиента.

        0
        • vamba говорит:

          попробуй сними со штирлица. будет мстить (как с европланом), и мстя его будет ужасной :smile: Точнее мсстя :smile:

          0
    • SADart2 говорит:

      Возможен вывод на другую именную карту (главное что бы имя совпадало)

      0
    • shamp говорит:

      так смысл в том, что форекс за эти 50 дней вам начислит рисковые %

      0
  • Vita говорит:

    казино никогда не проигрывает. не будьте наивными

    0
Страница 1 из 612345»...Последняя »

Это архивная версия сайта. Всё актуальное на blogbankir.ru

А также в телеграм-канале Дайджест

- Bestchange (мониторинг обменников)