Главная страница ББ-Wiki Важное Карта сайта

«МТС Деньги Вклад»

МТС Деньги вклад новая карта-дебетовка с опцией накопления

Обновлено 13.04.2016: исправления, дополнения, вопросы-ответы

На смену старой доброй кредитке МТС-Деньги пришла дебетовая карта с длинным названием «МТС Деньги Вклад». Суть карты всё та же — быстрое получение в 3000 салонах связи МТС (с 18 лет) и возможность подключения полезных опций.

Из нового здесь автоматически подключаемая опция «Накопительная+», которая позволяет получать доход и «Копилка для сдачи», для автоматического накопления денег на вкладе.

Опции «Мобильная», «Шопинг» и «Путешествия» остались практически такими же, как были на кредитке.

В момент публикации статьи в начале мая 2015 г. карта была одной из самой доходной: 13% годовых+0,5% можно было получить на мобильный телефон. Подстраиваясь под реалии рынка ставка упала уже до 8% без всяких бонусов. Но и вместе с тем на карте нужно морозить всего лишь тысячу рублей для сохранения ставки. Карта продолжает оставаться самой выгодной для покупок, но лишь для суммы в 50 тыс.руб/мес.

Внешний вид

Вместо карты 1) красного официального цвета компании, 2) невзрачного вида 3) без эмбоссирования цифр 4) без чипа и paypass

теперь мы имеем черную карту приличного вида, Mastercard Gold, с эмбоссированием цифр с золотым оттенком. Такую и не стыдно подать для оплаты.

Было:

mts-money

Стало:

IF

Обновление: с некоторого времени в салонах МТС выдают только красные карты МТС, они тоже идут по тарифу «Экстра» и со счета списывается ГО 590 руб.

Тарифы

«МТС Деньги Вклад» — это карта, которая интересна своими бонусными опциями и ставкой доходности, оформляется как карта с нулевым кредитным лимитом, но без проверки кредитной истории.

Спойлер

Несмотря на то, что лимит кредитования и процентная ставка кредитования равны нулю, большим шрифтом указано, что размер ПСК составляет 42.384%.

 

mts_bank_zayavlenie
Это ключевой момент. Все нужные кэшбек-опции подключаются при наличии кредитного лимита, пусть даже нулевого (также было и при получении кредиток «МТС Деньги», по дебетовкам нужные опции не подключались).

Выдача карты с нулевым кредитным лимитом подразумевает тот факт, что карту выдадут не всем подряд, но факты говорят о другом. Мой знакомый с испорченной кредитной историей и просрочкой >90 дней смог получить эту карту без проблем.

!i Опыт показывает следующее: если вам не выдали дебетовку в салоне МТС, значит дело в кривых руках сотрудника и вы можете смело требовать новую заявку на карту, либо меняйте салон/идите в офис банка.

Тариф полученной мной карты — «Экстра», что по банковским тарифам с офиц. сайта означает годовое обслуживание стоимостью 590 руб/год.

Говорят, что можно сэкономить, получив карту за 300 руб бесплатно (ТП «Базовый»), получив карту непосредственно в офисе банка.

!i Если у вас проблемы с формирование PIN-кода (как у комментаторов статьи), звоните на номер 8-800-250-05-20, а не на 8 800-250-08-90, как может быть указано в вашей брошюрке к карте.

Что еще:

  • Комиссия за перевыпуск карты по инициативе владельца карты (выпуск именной карты = перевыпуск) — 500 руб.
  • «SMS-Банк Инфо» — 50 руб/мес.
  • Снятие собственных средств в своих кассах/банкоматах, а также в ВТБ24 и Сбербанке — бесплатно, лимит 50 тыс.руб/сутки, 600 тыс. руб/мес.
    Снятие средств в чужих банкоматах — 600 тыс. в мес, и, что любопытно, нет лимита в 50 тыс. руб и комиссия всего 100 руб за операцию снятия. Иначе говоря, можно в один день снять до 600 тыс.руб в Альфа-банке.
  • Комиссия за зачисление на текущий счет с использованием банковской карты сумм переводов денежных средств, поступивших по поручению со счетов юридических лиц и/или индивидуальных предпринимателей — 5%.

Чем это грозит — знают владельцы карт Тинькофф банка, бывает, что их переводы проходят как от юрлица, в этом случае поможет контроль через ИБ (или смски)+претензия в банк.

  • Переводы внутри банка — бесплатно. Перевод в другой банк (межбанк) — 0.3% от суммы перевода (минимум 20 руб., максимум 150 руб.).
    Переводы в другой банк по номеру карты — 0.75% от суммы перевода (минимум 50 руб.). Вытаскивание манисендом —  0,3% от суммы перевода (минимум 20 руб., максимум 150 руб.).

Операция по коду 6012 Retail считается манисендом и штрафуется комиссией.

  • Интернет-банкинг и мобильный банкинг — без комиссии.
    Лимиты на операции в ИБ и МБ здесь. Так, в сутки можно отправить межбанк.перевод на 500 тыс. руб с учетом комиссии.

Тариф «МТС Деньги Вклад» (редакция от 01.04.2015 г.): на сайте и копия в блоге.
!i Тариф «МТС Деньги вклад» в редакции от 01.08.2015 на сайте +копия в блоге (pdf).

Что интересно, сейчас и до 1 сентября 2015 г. возможно бесплатно пополнить карту дистанционно с любой банковской карты (Visa/MC).


Можно пополнить карту дистанционно с других банковских карт, комиссия 60 рублей.

Непонятно, почему предупреждают о большом сроке зачисления средств на карту, ведь они поступают сразу же. Может быть, средства просто не доступны для переводов внутри банка до проведения операции по счету:


Лимит для перечисления с карт других банков:

Не более 15 тыс. рублей за перевод, 300 тыс. рублей в день, 600 тыс. рублей в месяц

[свернуть]

Опции карты

Самое полезное раскрывается в карте только при подключении платных опций. Узнать, как подключить эти опции и узнать другие детали можно на офиц.сайте здесь.

Спойлер

Рассмотрим сначала бесплатные опции.

 

  • Накопительная+.
    Бесплатная опция, обычно подключается автоматически. 7.5% годовых начисляются (актуально на 13.04.2016) при неснижаемом остатке в 1000 рублей в течение месяца для сумм от 1 тыс.руб до 299 тыс.руб.

Для сумм свыше 300 тыс. руб. капает 6% годовых.

Проценты начисляются в последний день месяца.

Дополнительно можно подключать любую дополнительно опцию: копилку для сдачи, шопинг, мобильную или путешествия.

  • Копилка для сдачи.
    Бесплатная опция, не особо интересная, работает только при подключении «Накопительной+». Некая часть суммы от ваших покупок переводится на накопительный счет, с округлением до 10 или 100 рублей. Т.е., во втором случае при покупке булки хлеба за 30 руб, с карты спишется 70 руб для перечисления на другой счет. В свою очередь эти деньги можно не только копить, но и вернуть обратно на карту.

Платные опции:

  • «Путешествия»

Стоимость: 1300 руб./год.

Цитируя сайт «Дают 1 балл за каждые 15 руб., потраченные по карте МТС Деньги категории Mastercard Gold / World». А ведь у нас как раз карта Gold. Значит, 100 тыс. потраченных рублей = 6666 баллов.
Теперь самое важное, какой это эквивалент:

Вы получаете возможность оплатить отпуск баллами! 0,5 руб. за каждый балл возвращаются на счет карты МТС Деньги при оплате авиабилетов, отелей или аренды автомобилей.

Я честно говоря не стал тут заморачиваться, какой в итоге будет профит в % соотношении, если кто в курсе и произвел расчеты — «велкам» в комментарии.

Ну и еще немного приятностей:

При подключении опции Путешествия мы каждый год начисляем 15% от среднего остатка баллов за прошедший год в очередную дату начисления баллов. Срок действия баллов: 3 года.

  • «Мобильная».

Стоимость: 500 руб./год.

За расчёты по карте начисляют 3% кэшбека на мобильный телефон (только МТС), при этом макс.выплата — 1000 руб/мес.

Не исключено, что если вы перешли в МТС с другого оператора связи, придется за подключением опции обращаться в офис банка.

Для подключения опции «Мобильная» позвоните по телефону 8 (800) 250-08-90 (звонок по РФ бесплатный) и следуйте пунктам голосового меню в следующем порядке: 3 — 4 — 1 — 5 — 0 — 1.

  • «Шопинг».

Стоимость: 1500 руб./год. За расчёты по карте начисляют 3% кэшбека, которые зачисляются на карту, главное сделать оборот на 15 тыс. руб. Макс.сумма выплаты — 1500 руб./мес.

Стоит знать, что карта МТС Деньги очень придирчивая и не бонусирует) по широкому списку mcc-кодов:

4814, 4829, 4900, 5094, 5933, 5960, 5999, 6010, 6011, 6012, 6050, 6051, 6211, 6529, 6300, 6530, 6532-6538, 6540, 7399, 7995, 8999, 9222, 9223, 9399, 9754.

По правилам банка бонусируется не более двух операций в одном ТСП в сутки, это правило НЕ актуально для вознаграждений, начисляемых по опциям «Мобильная», «Шопинг», «Путешествия». Т.е. Шопинг и Мобильная вознаградят за 2 и более операции покупок :)

[свернуть]

МТС Бонус

Спойлер

Можно получать бонусные баллы МТС, используя банковскую карту МТС Деньги.Вот такая схема приводится здесь (п. 3.4.7).

Если за предыдущий месяц Вы потратили:

  • до 15.000 рублей, то в текущем месяце 1 балл будет начислен за каждые 30 рублей, потраченные на оплату товаров или услуг;
  • от 15.000 до 30.000 рублей, то в текущем месяце 1 балл будет начислен за каждые 20 рублей, потраченные на оплату товаров или услуг;
  • от 30.000 рублей, то в текущем месяце 1 балл будет начислен за каждые 10 рублей, потраченные на оплату товаров или услуг.

Иначе говоря, самое выгодное:

Т.к. бонусы МТС совместимы только с опцией «Мобильная», то выгодное использование карты сводится в следующем:

тратим чуть более 30 тыс. руб в мес — получаем 30 тыс*3%=900 руб на телефон и 30 тыс./10=3000 МТС Бонусов. Такие бонусы продают обычно по 3-6 коп за штуку.

И еще:

Приветственные Бонусные баллы будут начислены после расходов на сумму 3000 рублей и более по основной банковской карте «МТС Деньги»:

  • 1 000 баллов по кредитным картам «МТС Деньги» MasterCard Standard
  • 1 000 баллов по кредитным картам «МТС Деньги» MasterCard Gold

Так что важно как можно раньше (а лучше сразу при оформлении) указать номер МТС для накопления бонусов.

Начисление Бонусных баллов в рамках совместного проекта «МТС Деньги» происходит не менее 2-х раз в месяц, в течение месяца со дня формирования банковской выписки.

!- Самое выгодное, на что могут потратить бонусы владельцы банковских карт МТС Банка:

  • Годовое обслуживание карты «МТС Деньги»;
  • СМС-информирование для карты «МТС Деньги»

[свернуть]

Оформление

Спойлер

У меня особые отношения с МТС Банком. В ноябре заблокировали карту, отключили платную опцию и отключили доступ в ИБ. Т.е., я оплатил услуги вперед, попользовался 5 месяцев и всё, на выход. Причина блокировки — быстрое снятие средств после поступления. Просили объяснить источники денежных средств с документальным подтверждением, смысл экономических операций.

Старая песня банков со ссылкой на федеральные законы «о противодействии легализации средств, полученных преступным путем».Ранее я слышал, что МТСу не по душе приходы с электронного кошелька Элекснет, а тут сам столкнулся. В общем, не удалось мне ситуацию разрулить, банкиры ушли в «несознанку», даже в ЦБ РФ на жалобу отписали, что моей кипы документов недостаточно для понимания, чего я там вертел, и зачем сразу обналичивал. Обычные покупки были банку по барабану.

А посему…

«В вашем заявлении не содержится полного пояснения экономического смысла проведенных операций. Копии документов, объясняющих источники происхождения денежных средств, перечисленных на Ваш счет, а также пояснения о целях использования снимаемых наличных денежных средств от Вас также не были получены. […] Банк считает невозможным снять установленные ограничения […] и восстановить доступ к дистанционному обслуживанию счета».

В общем, банк ссылается на неполное пояснение (или на непонимание моих операций? Яндекс-деньги>>Бинбанк>>МТС Банк>>наличка) и мне в этом случае физически трудно прыгнуть выше головы, чтобы им что-либо еще разъяснить. Мне стало жаль времени и я прекратил эту тяжбу.

Тем не менее, в конце апреля мне удалось повторно завести карту. Просто пришел-увидел-получил.

При этом меня в салоне связи сфотографировали (это для получения дебетовки-то!), еще минуту ждали ответ банка для одобрения получения карты. Всё, как при получении кредитки, только без прозвонов, навязанной страховки и платного смс-информирования (даже спрашивали, подключать или нет).

Я получил на руки 8 страниц договора, в экземпляре банка пришлось еще расписать вручную свою должность, адрес организации и регулярный ежемесячный доход.

[свернуть]

Интернет-банк

Спойлер

Новый ИБ МТС Банка меня поразил, на карте один остаток, по двум счетам ниже другие остатки.Потом я сообразил, что первый счет — это моя старая кредитка, счёт которой остался не закрыт, а второй счет и остаток по ней — сумма, которую я зачислил на карту при её оформлении.

Остаток по самой карте иной — я уже успел провести операцию пополнения и мелких покупок.

В целом же, к самому ИБ, претендующему на ультра-современность можно приноровиться и суметь выполнить все желаемые действия, хотя, конечно, кнопки в настройки «вымораживают»: и с ошибками и без отличия друг от друга

509

[свернуть]

Вопрос-Ответ:

− Как перевести деньги с карточного счёта на карту, не ожидая неделю, пока они сами зачислятся («капнувшие» проценты)?

− Зайти в моб.приложение, выбрать вклад накопительный, нажать «пополнить счет». Выбрать источник пополнения — карточный счет (не карту, а именно счет), указать сумму, подтвердить перевод. Перезайти в приложение через 5 минут или позже: накопительный счет будет пополнен, можете повторить обратную процедуру.

− Можно копить бонусы МТС наравне с бонусами Тревел или с получением кэшбека?

− Нет, нельзя. Как поясняют в банке, опция МТС Бонус не отключается, но бонусы не капают, это сочетание бонусов работает только с опцией Мобильная.

 

Подводя итоги

Вроде бы всё самое главное рассказал, давайте сравним с другими популярными и более менее общедоступными сейчас картами по стране.

Кредитка Уралсиба, т.н. «телефонка», сдулась: ранее по ней было возможно получать 3% кэшбеком на телефон, теперь — только 2%.

Карта Кукуруза явный конкурент МТСу, т.к. тоже предлагает 3%, но фантиками, бонусами, а не живыми деньгами. Причем Кукуруза бесплатная, смски бесплатны, сама только опция «Двойная выгода+» платная — 990 руб на год.

У нас же подготовленная карта «МТС Деньги Вклад» с 3% кэшбека на борту и подключенными опциями обойдется в 590+1500+50*12=2690 руб. Ок, уберем смски и получим 2090 рублей в год.

Живые деньги каждый месяц, а не бонусы для Евросети и полеты, но с большим НО: нужно обязательно тратить по 15 тыс.руб каждый месяц. Для кого-то это означает делать карту основной для расчетов. А как её сделаешь основной, если за оплату сотового и коммуналки, платежи через ИБ кэшбек не дают?

В таком случае лучше обзавестись параллельно Кукурузой с «ДВ+», пусть она даже за платежи в ИБ ничего не начисляет, но зато и конвертация по ней с хорошим курсом и с смсками бесплатными и «плата за вход» меньше.

Или еще можно сравнить % ставки за хранение средств. МТС банк предлагает ставку 13%, плюс 1% идет на МТС, а Кукуруза предлагает опцию «Процент на остаток» с зафиксированной ставкой 10% годовых на целый год. Только вот по карте МТС Банка в любой момент ставка 13% может уменьшится, скажем, до 8%, да и обязательно нужно поддерживать некий минимальный остаток.

А еще в МТСе нецелесообразно тратить более 50 тыс. рублей — кэшбек же максимум 1500 руб. По Кукурузе можно и 3000 бонусов в месяц получить.

Таким образом, МТС Банк словно принуждает нас использовать свою карту как основную и хранить на ней деньги, для достижения максимальной эффективности.

Кукуруза иначе: мягко подталкивает к использованию и благодаря этому более приятна к использованию.

1 496 комментариев: «МТС Деньги Вклад»

  • Brut говорит:

    Да. Особенно если это списание приходится на первые числа месяца.

    0
  • Obsidyan говорит:

    А по дебетовой МТС MCC в Связном нормальный выпадает? Или только коммуналка как у :velosipedist: ?

    0
    • Captain говорит:

      По нечипованной МТС-вклад выало 4900 в таком Связном, где до этого ни по одной карте коммуналки не было. По чипованной голд в том же салоне 4812. После этого методом научного тыка нашел Связной, где и по нечипованной карте выпало 4812 и плачу теперь только в нем.

      0
      • Obsidyan говорит:

        Проверю по своей чипованной стандарт :smile:
        а в ИБ МТС можно посмотреть, как прошла операция — 4814 или 4812? По описанию или еще как?

        0
  • alcorithm говорит:

    Видно будет только после проведения операции по счету.
    В выписке операций по карте будет указана статистика платежей со словесным описанием MCC-кодов. Придется самостоятельно сопоставлять по суммам. Поэтому тестовые платежи лучше делать разными суммами.

    0
  • Benefacio говорит:

    С МТС-дебетовки на Куку манисендится?
    Без всяких комиссий и процентов?

    0
    • Andrew Tishkin говорит:

      Комиссия согласно тарифу. За межбанк такая же

      0
    • Shtirlitz говорит:

      Вытаскивание манисендом – 0,3% от суммы перевода (минимум 20 руб., максимум 150 руб.).

      0
  • doroninpavel говорит:

    Народ подскажите кто пользовался картой. Если подключена опция мобильная, то за расчёты по карте начисляют 3% кэшбека на мобильный телефон. Плюс опция шопинг. За расчёты по карте начисляют 3% кэшбека, которые зачисляются на карту.
    Т.е. если я сделаю покупок на 20.000 в месяц то нальют 3% деньгами и 3% на счет? Так что ли?

    0
  • doroninpavel говорит:

    Из статьи вроде 4812 бонусируется, есть последние данные? Кто нибудь может подтвердить?

    0
  • SELECT говорит:

    Как при пополнении мобильного Билайн получить 4812?

    0
    • Dmitriy Borisenko говорит:

      в салонах билайн такой код

      0
      • SELECT говорит:

        Благодарю :arrow:

        0
      • cad говорит:

        Это в каком регионе? С салонами меги не путаете? В последних что-то в последнее время (и утром и вечером) как не придешь — платежи с карт не принимают (Москва).

        0
        • El_City говорит:

          например в спб салоны пчел

          0
        • Dmitriy Borisenko говорит:

          в Ростове. не перепутал, специально полез в историю посмотрел. в салонах меги не бываю…пока…

          0
    • Andrew Tishkin говорит:

      Можно и в Связном получить. Только сумма должна быть больше некого порога, иначе выпадет 4900. У меня практика пока показала для обсуждаемой карты этот порог где-то в районе 10 тысяч

      0
      • alex9328 говорит:

        Давно пробывали? Я примерно месяц назад платил на 15 дало такой же код 4900.

        0
        • HemyHuka говорит:

          Еще раньше говорили

          По нечипованной МТС-вклад 4900 в таком Связном, где до этого ни по одной карте коммуналки не было. По чипованной голд в том же салоне 4812. После этого методом научного тыка нашел Связной, где и по нечипованной карте выпало 4812 и плачу теперь только в нем.

          В салонах Би 48 по 12 стабильно

          0
        • Andrew Tishkin говорит:

          Пробовал на днях. За всю страну не скажу, может от величины города зависит. Ранее тут писали, что 4812 идёт для сумм от 40k

          0
        • alcorithm говорит:

          Я 20 000 руб. в интернет-магазине платил. Тоже 4900.

          0
      • olbrnew говорит:

        Верю.
        Вот ведь. В одном салоне получил чвод при 9 тыс.
        В 4 салонах 4900 — но суммы до 6 тыс. Вернулся в первый и тоже 4900. Попробую опять 9 тыс.

        0
  • greencat говорит:

    Получается если бабки лежат месяц, а снял их типа числа 28-29, то проценты ообще не насчитают?

    0
    • alcorithm говорит:

      Если сняли наличными, то есть вероятность, что операция снятия пройдет по счету уже в след. месяце. Тогда начислят.

      0
      • gringo говорит:

        лажа это. начислят.
        у меня половину месяца лежал полтос. вторую половину вообще 0 было. начислили за половину месяца.

        я уточнял, сказали проценты высчитываются каждый день, но выплачиваться за конкретный день будут только если в этот день на счете была сумма более 10 тыр.

        0
        • alex9328 говорит:

          у меня иная ситуация была. 14 дней лежало больше 10 к , вторая часть месяца меньше процентов не начислили. Дело было 2 месяца назад.

          0
          • FlintPNZ говорит:

            Тоже нет % за несколько дней, когда деньги присутствовали на счете.

            0
          • Astar007 говорит:

            С июля вроде достаточно 1к на счете иметь чтобы проценты капали?

            0
            • greencat говорит:

              дело не в мин сумма, а расчете процентов. вбарсике начисляют каждый день выше мин. снимешь через 10дней и за 10 дней и начислят. а тут вроде бы пишут если снимешь, то и не начислят вообще.

              0
              • Brut говорит:

                Требуется доп.проверка: у меня и у сестры за первый месяц — начислили. Оппоненты заявли что он был стартовый, поэтому мол и «льгота». Дождались второго — я много раз снимал/вносил — начислили проценты полностью за каждую ночь когда было > 10 тыс.
                Вместе с тем, есть чел, которому не начислили. Жаловался он или нет — неизвестно.
                Также известно «мнение» маринок (ну, качество их известно).

                Ну а теперь тема стала неактуальна — 1 тыс руб не те деньги чтобы проводить глубокие исследования.

                0
                • greencat говорит:

                  как не актуально то ? вот лежит у вас 300 штук и вы хопа сняли их через двадцать дней, а вам забыли проценты начислить :)

                  0
                  • Brut говорит:

                    Так сними 299 — не догадался что ли? ;)

                    0
                    • greencat говорит:

                      простоесли начисляют за каждый день, то можно снять и 299 , а если как у них написано, что раз в месяц на мин остаток. то на 1 и начислят, а ваши 20 дней пойдут прахом.

                      0
                    • Brut говорит:

                      To greencat :
                      Нет, спор идет (шел) только об одном — минимальная сумма долна находится весь месяц или достаточно эту ночь (и тогда за эту ночь будут начислены проценты).

                      Когда минималка была 10 тыс — спор был актуален. Сейчас — не дуумаю что у кого-то есть проблемы заморозить 1 тыс руб.

                      0
          • Brut говорит:

            Так правильно все: расчитывают проценты еженощно если сумма больше порога. Если у тебя вторую половину месяца лежало меньше 10 тыс — за эти ночи ничего и не начислили.

            0
  • Alyosha говорит:

    А сколько таких карт можно оформить на один паспорт? Не нашел на их сайте такой информации.

    0
  • Andrew Tishkin говорит:

    Зашёл в ИБ перечитать ответ на своё обращение в начале месяца — а там только мой вопрос, ответа уже нет. :shock:
    Это у них всегда так?

    Блин, и ведь не заскриншотил…

    0
    • z говорит:

      Это у них всегда так?

      С некоторого времени — всегда. Были времена — оставались ответы. Сейчас не хотят следов оставлять, на некоторые вопросы даже письменно не отвечают, а перезванивают, поговорят и все.

      0
  • Victor говорит:

    Осторожно, при снятии в ОРС собственных средств с меня снялась комиссия как за снятие кредитных :ohota: Хотя в тарифах написано что собственные средства в ОРС снимаются бесплатно :rules:

    0
    • greencat говорит:

      так карта же дебетовая?

      0
      • Victor говорит:

        Дебетовая, КЛ нет, о том и речь :gazeta:

        0
        • alex9328 говорит:

          Какая карта? Тп? Что в банке говорят? Может не комиссия а тех овердрафт был?

          0
          • Victor говорит:

            Карта МТС Деньги Вклад. Тарифный план Экстра. Именно комиссия, порядка 5% от суммы снятия. На гор. линии отсылают писать претензию через сайт либо электронную почту, я уже две претензии написал, 4 дня ответа нет.

            0
            • olbrnew говорит:

              На склянках народ писал, что такое не редкость. Типа комиссия, как с чужого банкомата.
              Кого то отправляли писать претензию владельцу банкомата.
              Или у вас по сумме больше под кредитные подпадает ?

              0
              • Victor говорит:

                Сумма комиссия как при снятии кредитных, хотя снимал свои собственные. С 30000р = 1520 р комиссии.

                0
    • nick_name говорит:

      Уже было. Написал им. Всё вернули.

      0
    • Alex Egorov говорит:

      Подожди пока операция по счету проведется. Комиссия сама отвалится. Это известная фишка МТС. Писать не надо никуда.

      0
      • Victor говорит:

        Так это, уже неделю как провелась. И комиссия провелась, а не в холде висит. :sad:

        0
        • z говорит:

          А в выписке в ИБ в день проведения снятия по счету нет строк типа «Предоставление кредита по счетам, используемым для расчетов банковскими картами по договору №»?
          А если сделать выписку за дату, предшествующую этому дню, то там в графе «Остаток собственных средств на конец периода» стоит достаточная для снятия сумма?

          0
          • Victor говорит:

            Нет такого :neutral: И сумма для снятия была достаточная!

            0
    • Victor говорит:

      Мне вот что ответили:

      «В ответ на обращение сообщаем, что по итогу проведенной проверки по обращению получено подтверждение, что в дату совершения расходной операции с использованием карты, указанной в обращении, Вами была совершена операция по зачислению денежных средств на счет карты.

      Денежные средства на счет карты поступили значительно позднее, вследствие чего расходная операция с карты была совершена не за счет собственных средств, которых на момент совершения операции не было на счете, а за счет кредитных средств.

      Вследствие этого, в соответствии с п. 60.4.3.2 Тарифа 60 ПАО «МТС-Банк» «МТС ДЕНЬГИ» (редакция от 01.06.2015 г.) «За осуществление расчетов по операциям с использованием банковских карт с условиями кредитования счета», была удержана комиссия: «за счет Кредита Банка в размере 3,9% от суммы операции + 350 Рублей».

      Следует отметить, что комиссия была удержана правомерно, оснований для её возврата нет.»

      Каких еще кредитных средств, если КЛ 0 ?

      0
      • luyt говорит:

        Жгут суки. Походу вторую бумажку писать. Ссылку сделай, на договор между тобой и банком.

        0
      • olbrnew говорит:

        А хоть какая сумма была на карте до зачисления ?
        Опять что ли этот гребанный технический овердрафт по кр. картам с нулевым лимитом ?

        0
        • Victor говорит:

          Так в том то и прикол что была достаточная сумма! Баланс показывал что на счете есть средства. Как иначе мне узнать когда они там «провелись» по счету, а когда нет? В интернет-банке проводка операции пополнения стоит 14 июля, проводка операции снятия в ОРС 15 июля.

          0
      • cepxuo говорит:

        Теховер, это — разводилово, придуманное банками. В ГК нет такой статьи. :evil:

        0
      • z говорит:

        Каких еще кредитных средств, если КЛ 0 ?

        Если бы Вы три дня назад посмотрели выписку, то на этот вопрос можно было бы ответить, не дожидаясь сообщения от банка.
        У Вас на счете, условно говоря, ноль. И обещание когда-то в светлом будущем получить зачисление входящих денег по какой-то операции.
        И тут в банк приходят документы о выдаче Вам наличных. Соответственно, он ОБЯЗАН по закону эту сумму у Вас со счета списать. Может он списать Ваши собственные? Нет. Значит он может списать только чужие. А чужие — это только кредитные. Поэтому банк ВЫНУЖДЕН выдать Вам кредит.
        А размер КЛ — это не то, больше чего банк не имеет права выдать кредит.
        Это то, что банк твердо обещал Вам выдать. Сколько получится на самом деле — зависит от многих причин.

        0
        • С.А.В. говорит:

          У Вас на счете, условно говоря, ноль.

          И тут в банк приходят документы о выдаче Вам наличных.

          На каком основании банк разрешил (авторизовал) выдачу наличных, если на счете круглый 0?
          Вот правильно пишет серхио:

          Теховер, это – разводилово, придуманное банками. В ГК нет такой статьи.

          0
          • z говорит:

            На каком основании банк разрешил (авторизовал) выдачу наличных, если на счете круглый 0?

            На том же основании, на котором он разрешает выдачу наличных по чисто кредитным картам — баланс позволяет клиенту совершать операции по своему усмотрению.
            А по поводу развода.
            Вы же не сядете играть в шахматы, не зная правил?
            А если узнаете, то не станете сразу играть с гроссмейстером?
            А если станете, то будете играть осторожно, пользуясь «помощью зала», например?
            Но, в принципе, можно и не зная правил играть с гроссмейстером, а потом сказать, что это был развод.

            0
            • С.А.В. говорит:

              На том же основании, на котором он разрешает выдачу наличных по чисто кредитным картам – баланс позволяет клиенту совершать операции по своему усмотрению.

              Здесь как раз всё понятно! Есть доступный лимит, пользуйся
              А на дебетовке без овердрафта (того же кредита «по-русски») откуда доступные средства?

              0
              • z говорит:

                А на дебетовке без овердрафта (того же кредита “по-русски”) откуда доступные средства?

                Чаще всего — от операции типа манисенда, когда баланс увеличился (доступные средства), а на счете еще ничего не появилось. Банк готов предоставить Вам возможность совершать покупки (снимать наличные) по карте, но не гарантирует, что все это будет происходить за счет собственных средств.
                Это такие шахматы. Некоторые банки, помимо документов, прописывают это отдельно на сайте в виде предупреждения.

                0
                • Victor говорит:

                  На счете появились деньги, в том то и дело. По крайней мере, так утверждает ИБ МТС Банка.

                  0
                  • olbrnew говорит:

                    Да все что угодно.
                    Могла у них система сбойнуть, но признавать это большинство банков не будут, добровольно.
                    Я стараюсь смотреть в ИБ и сам счет карты и есть там «Карточный счет».
                    Согласен, что тех. овер -наебалово, особенно с чистой дебетовкой и кредиткой с лимитом 0.
                    Если оба изменились, то пойду снимать. Но это в теории — сам еще не проверял.
                    Вообще обычно ориентируюсь на СМС. Если пришла, то значит на балансе. Но это на вру и зиме. На мтс отключено.

                    0
            • greencat говорит:

              Ну не знаю. У меня барсик так же списал типа за теховер бабки. Написал им грозное письмо, типа как так? Если бабки отобразились на счету, то они мои и нет теховера, а то что вы их коим образом не зачислили, то это ваши проблемы, ставте блокировку, что деньги на счеи еще не поступили. Извенились и комиссию вернули.

              0
            • greencat говорит:

              А вы попробуйте снять боше кредитного лимита с карты, а потом тут покажите как это у вас получилось

              0
              • z говорит:

                Я изучил правила, поэтому не снимаю наличные с кредитки.
                А оплатить покупки на сумму, в три раза большую кредитного лимита, получилось.
                Но прежде, чем рассказывать (а в этом ничего интересного нет), позвольте полюбопытствовать, к чему этот Ваш призыв — попробовать?

                0
                • Brut говорит:

                  Как «оплатить покупку в 3 раза большую кредитного лимита» — знает любой дурак. А вот как превысить хотя б на 100 руб этот лимит — вот это чудо — у меня пару раз был отказ МТС-кредитки когда я по забывчивости хотел сделать покупки больше чем разрешено.

                  ЗЫ: Есть банки, у которых планка лимита нежесткая. Например, ТКС якобы разрешает превышать лимит примерно на 10%. Но МТС к таковым банкам не относится.

                  0
                  • z говорит:

                    А вот как превысить хотя б на 100 руб этот лимит – вот это чудо

                    Чудо — это превысить баланс. А лимит превышается так же, как на тех картах, где он нулевой.

                    0
                  • greencat говорит:

                    научите как оплатить в три раза больше КЛ., а то я не знаю (одно радует , что судя по вашим словам не дурак:) )

                    0
                    • Brut говорит:

                      очень просто: внести на карту своих средства.
                      Например,
                      кредитный лимит 40 тыс, и не использован (балланс = 40 тыс — это уточнение для кишкомотателей и словоблудов),
                      вношу 80 тыс своих,
                      покупаю (например) туристическую путевку за 120 тыс.

                      0
                    • z говорит:

                      как оплатить в три раза больше КЛ

                      Просто случай вспомнился, который иллюстрирует разницу между счетом, балансом и кредитным лимитом.
                      Погасил долг по кредитке, платеж нормально прошел по счету, а по балансу прошел в тройном размере.
                      То есть, на СЧЕТЕ у меня ноль, своих средств нет и банку ничего не должен.
                      КЛ не менялся, пусть это равно 100 000.
                      А баланс (доступные средства) отображается 300 000.
                      Поскольку дело было в среду, то я пошел в то место, где операции покупки проводятся моим банком только в следующий понедельник и закупился на 300 000.
                      У меня по-прежнему на счете 0, КЛ 100 000 и висит покупок на 300 000, баланс стал тоже 0.
                      Если бы банк исправил глюк с балансом — единственный риск тот, что будет отображаться отрицательный баланс, пока по счету ничего не прошло, то не имеет значения.
                      Если бы я просчитался, операции провелись раньше понедельника, то возникла бы сверхлимитная задолженность.
                      А так я (попользовавшись несколько дней деньгами) в понедельник рано утром внес 300 000 на счет. Днем получилось, что все покупки я совершил за счет собственных средств. (Так что я даже не стал раздумывать, кто же мне предоставил эти 300 000 на несколько дней)

                      0
                  • John Pristli говорит:

                    Как “оплатить покупку в 3 раза большую кредитного лимита” – знает любой дурак

                    Справедливости ради стоит добавить что не по всем картам с КЛ это возможно. Например телефонка — классическая кредитка, именно кредитка (российские кредитки как правило просто овердрафтные карты). Там собственных средств не может быть в принципе. Или по куке с КЛ хоть от реника хоть от ТКС оплатить в 3 раза больше кл будет проблематично по причине наличия счета самой карты и счета под кредитный лимит уже в банке.

                    0
                    • Brut говорит:

                      Конечно. Я бы сказал «наоборот» (большинство не позволяют такого). Но у меня маленький опыт.
                      Но в данном случае, обсуждение идет конкретной карты — МТС-кредитка.

                      0
                    • SiMM говорит:

                      Бывают и более изощрённые варианты – восточка, например, тупо не позволяет потратить более 100К в сутки, так что если КЛ более 33.3К₽ – потратить 3КЛ за раз никак не удастся :)

                      0
        • Victor говорит:

          Смотрел выписку, там нет ничего подобного, что Вы описали выше! Остаток средств был достаточный :neutral:

          0
          • z говорит:

            Тогда давайте посмотрим конкретно. В выписке мтс для каждой операции две даты.
            Какие это даты для приходной операции и для снятия наличных?

            0
            • Victor говорит:

              =Выписка по карте:

              Приходная операция.
              Дата операции: пусто
              Дата проводки: 14.07.15

              Снятие наличных.
              Дата операции: 14.07.15
              Дата проводки: 15.07.15

              Комиссия:
              Дата операции: 15.07.15
              Дата проводки: 15.07.15

              =Выписка по карточному счету:

              Приходная операция.
              Дата операции: 14.07.15

              Снятие наличных.
              Дата операции: 15.07.15

              Комиссия:
              Дата операции: 15.07.15

              0
              • z говорит:

                И в ответе банка конкретные даты не фигурируют?
                Если все так, как Вы описали, то похоже на сбой, а ответ банка — стандартная формальная отписка. Попробуйте по телефону сначала с датами разобраться (лучше с экспертным отделом), не поможет — напишите еще заявление.

                0
                • Victor говорит:

                  В ответе конкретные даты не фигурируют, фигурирует только пассаж «Денежные средства на счет карты поступили значительно позднее». Видимо, «на день раньше» это, по понятиям МТС Банка, «значительно позднее». :roll: А по телефону сразу заявляют что «что-то у Вас не так» и отсылают писать заявление через сайт. Пишу через сайт — приходит вот такая отписка. Круг замкнулся.

                  0
                  • pwameegsyot говорит:

                    У меня было два раза, что по счету нал прошел в тот же день (судя по ИБ), но система этого не видела. Может, судит по каким-то другим данным. Пустота в дате операции уже говорит, что что-то не так. В этих же случаях операция внесения была и в непроведенных операциях, и в проведенных. Очевидно, так не должно было быть.
                    Маринки в отделении из следствия «комиссия» могли вывести только причину «использование кредитных средств». Причина «сбой» им была неведома.
                    Дважды писал заявление в отделении, дважды возвращали комиссию.
                    PS. В старом ИБ была надпись, что нал проходит по счету именно в день внесения, в новом ее нет. Не знаю, почему.

                    0
                • Victor говорит:

                  Я ходил даже в отделение, на что Маринка там сказала: «Ой, а у меня тоже такое было! Это технический овердрафт у Вас! Сами виноваты.» :mrgreen: «Как это Вы не согласны? Всё правильно списано. Ну если хотите можете написать отзыв вон видите в буклетике. Идите пишите, потом снова очередь займете и можете мне отдать»

                  0
                  • z говорит:

                    Ну да, у них стандартная реакция, даже не вдумываются. По телефону пробуйте пробиться на второй уровень — называется экспертный отдел. Там достаточно часто попадаются адекватные. То есть, работницу первого уровня помучаете несколько минут неразрешимостью проблемы — и просите переключить на экспертный отдел. А в принципе — бюрократов только и остается долбить заявлениями.

                    0
              • prgSerg говорит:

                Может не в тему мтс, но уже вторую неделю не можем комиссию вернуть 3*700 руб от банка мдм карты юбанка. И претезия в юбанке написана, и по телефону составлена. Может народный рейтинг поможет?! Это же надо подумать с КЛ=500 руб. удержать в один день комиссию по 700 руб. за две операции (откуда знать обычному пользователю когда там деньги на счету будут, если карта пополнена в юбанке успешно). Это развод или недоработка ПО у банка. Помогите их на место поставить. Зачем разрешили они деньги снимать более КЛ??? Это ужас.

                0
                • Dad говорит:

                  Долбите чаще по телефону и юбку и мдм. Иногда помогает (помогало…). Заблокируйте в юбке лимит для использования (по телефону). Только потом надо следить, у меня по одной карте неожиданно вернули эту возможность через месяц и я влетел, правда только на использование лимита, потому что было не снятие. Вторая честно в чеке МДМ говорит — КЛ нет (хотя в ИБ МДМ есть, но использовать не позволяет).
                  А так развод, да. По чисто дебетовке не наблюдал проблему.

                  0
                • luyt говорит:

                  А зачем вы их снимаете? можно через :qiwi: и :megafon: с 1% кашей выводить.

                  0
                  • greencat говорит:

                    Научите как с :qiwi: да еше и с кашей вывести

                    0
                  • luyt говорит:

                    Тут в комментах полно ответов, война, разрыв, зима

                    0
                    • greencat говорит:

                      Ну это в ноль, а с кашей это надо карты кэшовские иметь и с их сливать?Причем войны нет в регионе, разрыв не выдают, остается только зима, но большие лимиты врят ли получится взять, а мелкие не интересно

                      0
                    • luyt говорит:

                      Зачем Вам ещё другие карты иметь. Юбка и мдм 1% каши дают. Ищите. Есть ещё варианты с нормальными лимитами.

                      0
                  • olgaG говорит:

                    подскажите, а какие они МСС бонусируют..? 4814 или 4812?… или оба?

                    0
                  • luyt говорит:

                    Если про юбку, то оба, если про трактор то только 4812

                    0
  • Benefacio говорит:

    Про лимиты есть данные?
    В месяц — 600 т.р, понятно, но мне что-то в банкоматах ВТБ ограничивает выдачу 40 т.р. за раз (хоть есть 5-ые в них) и второй раз не даёт снять — выдаёт карту обратно.
    Вроде, запомнилась цифра 150т.р./день (не так?).

    Если снимать тут-же не в ОРС — выдаёт, но за 100р.

    0
    • Andrew Tishkin говорит:

      А тариф так сложно гуглится? Запрос «мтс деньги», переход на страницу мтс-сайта, дальше слева ссылка на тарифы, потом внизу развернуть список и открыть свежие.
      Это не говоря о том, что у Штирлица в статье ссылка на эту страницу.

      Короче. Не так. 50 тысяч в сутки

      0
      • Benefacio говорит:

        Я потому и спрашиваю, что в статье ссылка на тариф не Вклад, а на сайте МТС Банка со страници поскачивал всякие документы и лишь в одной портянке нашёл 150 т.р.
        Есть ссыль на pdf-ку для конкретно этого тарифа или они одинаковы?

        50 т.р. как-то маловато.

        0
        • Andrew Tishkin говорит:

          Одинаковы. «Деньги Вклад» отличается только бесплатной накопительной опцией и нулевым кредитным лимитом. Лимиты в сносках

          0
    • werka говорит:

      но мне что-то в банкоматах ВТБ ограничивает выдачу 40 т.р. за раз

      Вчера в втб сняла 50к за раз. Без проблем. Не смотря на то, что до этого было списание 10к в другом банкомате, а потом отмена операции.

      0
      • Benefacio говорит:

        Да, выше написали про 50 т.р./день бесплатно.
        А я пытался снять больше 50 т.р. и в первый раз это удалось — МТС даёт снимать больше, но не в ОРС и за проценты. :grin:
        В частности я снял 40 + 29,5 т.р. в один день.

        0
        • Benefacio говорит:

          Минутка юмора:
          перечитал с утра свой пост про «пытался снять» и вспомнился анекдот про кавказца, который пришёл в гинекологический кабинет с вопросом «это тут спиральки ставят?»;
          ему в ответ «простите, но вы же мужчина…»;
          Да мне снять, снять надо!!!

          0
  • Andrew Tishkin говорит:

    Привязал к бикарте, сманисендил полтора десятка. После этого в ИБ увидел замочек с надписью «Блокирована». Ещё кнопочка разблокировки была, сразу через неё создал заявку с текстом а-ля «да, это я совершал операции».

    Интуиция с кое-каким опытом не обманули. Но чтобы убедиться в причине, пришлось пройти первую линию колл-центра, вторую, а уже потом попасть на фин.контроль, который именно что спросил про подозрительную операцию и тут же распрощался, я едва успел спросить, не будет ли в дальнейшем такой реакции — нет, только в первый раз. Карта оказалась разблокирована уже через несколько секунд.

    Вывод — при первой операции в стороннем c2c-сервисе инициативу брать на себя, звонков от банка не ждать (хотя может когда-нибудь он и позвонил бы)

    0
    • dohodnadivane говорит:

      а сколько взяли за манисенд на бикарту ?

      0
      • Andrew Tishkin говорит:

        Взяли 45. И ещё 30 за списание привязочных пары рублей. Интересно узнать, вернут эту тридцатку или нет, но думаю что нет.

        Тарифы у банка такие:
        card2card — 0,3% от суммы перевода (минимум 30 Руб.)
        межбанк — 0,3% от суммы перевода (минимум 20 Руб., максимум 150 Руб.)

        0
  • olbrnew говорит:

    Уважаемые. Подскажите.
    Решил расплатиться трактористами в небезизвестном заведении где частенько решают коммунальный вопрос, хотя ты банально просил у них телефон. :smile:
    В ИБ висит
    Авторизация по карте SVYAZNOY 01020282 Mosk>MOSKVA RU Оплата товаров и услуг
    Можно по этой строке понять — по какому коду пршла операция ? Или в ИБ где то в другом месте нужно смотреть ?

    0
    • FlintPNZ говорит:

      Только после проводки.

      0
      • olbrnew говорит:

        Эх,ждать.
        А как они будут выглядить ?
        Как понять у трактористов где злой, плохой, хороший ?
        А то у меня по этой карте кроме MS VPP DEPOSIT FOR MTSBANK>MOSCOW RU\643\ ,,г Москва,,г Москва,,,,, еще ничего не было.

        0
        • Andrew Tishkin говорит:

          Внизу под историей операций будет отображаться таблица-сводка суммарных трат по категориям. И вот среди этих категорий как раз будут англоязычные описания кодов. Надо будет вычислить по ним. Когда операций много — это не айс, но лучше, чем ничего. Можно почаще скриншотить изменение этой статистики и подбирать суммы так, чтобы не было двоякого толкования, в какую категорию ушла операция.
          Скриншот:

          0
          • olbrnew говорит:

            Огромное и человеческое. Буду ждать.

            0
          • cepxuo говорит:

            А по телефону нельзя узнавать? (Такой карты нет, поэтому и не знаю.)

            0
            • Andrew Tishkin говорит:

              Даже если можно, как по мне это стрёмно. Вдруг возьмут на карандаш такого любознашку

              0
              • cepxuo говорит:

                Я так в ВТБ делал. Про карандаш не перезванивали.

                0
                • Andrew Tishkin говорит:

                  Но в ВТБ вроде с кэшбэками есть простор для творчества, в отличие от некоторых, оставляющих только узенькую тропинку.
                  http://blogbankir.ru/wiki/bez-bonusov
                  Внимание к пешеходу = внимание к его пути-дорожке. В этом смысле стрёмность вижу. Лучше перепараноить, но не рисковать :oops:

                  0
                • olbrnew говорит:

                  Не путай пофигистичный и неповоротливый ВТБ с жадной и не менее глюченной, параноидальной Машинной-тракторной станцией.

                  Если они удосужились прописать большой список небонусируемых (не меньше чем у :velosipedist: ), то скорее всего будут отслеживать.
                  В общей массе звонков — вопросы про бонусирование и коды будут составлять мизерный процент и достаточно приказа по колл-центру и номера таких звонков будут скидывать одному проверяющему (без хитрой автоматики).

                  А уж у самой МТС есть своя приличная автоматическая система для работы с клиентами, когда старых или випов автоматически перемещают в начало очереди или маршрутизируют на отдельный колл-центр.

                  Есть еще одна причина, по которой я не люблю напрягать колл-центры хитрожопыми вопросами.
                  1) Если колл-центр вынесен на аутсорсинг в Барнаул или в Кагалым, то частенько получаешь ответы по принципу «я так думала» или на «от..» или «переврав все что ей сообщили на второй линии».
                  Так что от таких звонков тоже толку мало.

                  2) Остались колл-центры, в основном не очень крупные (старого формата) — до 20 человек где первая линия может быть очень тесно «перемешана» со второй и третьей и находиться в одной комнате. Там вы будете получать грамотные и быстрые ответы, но если достанете звонками — расправа будет быстрой и жестокой.
                  Пойдет письмо, где все ваши операции будут уже расписаны и сделан предварительны анализ и что вы по этому анализу не ВИП клиент с большим оборотом, а … Дальше ленивые дяди либо блокирнут, либо, что еще хуже влепят вам огромную комиссию за все-все операции согласно тарифной сетке (а у большинства банков их можно трактовать очень «двояко»).
                  И те и другие — получают благодарность и избавляются от назойливого и не приносящего прибыли клиента.
                  Вы в суд, а там с вами уже юристы разбираются. Но тем кто это затеял на это уже пофигу.

                  Так что тут тоже нужно быть осторожным. К тому же доверия к практикам собравшим своей пятой точкой все камни и плюшки больше, чем теоретизирующей маринке.
                  ЗЫ: В ВТБ бонусная программа просто тупо глючит и приходится раз в месяц звонить и указывать, мол здесь не начислили, здесь и здесь.

                  0
                  • Uragan1970 говорит:

                    появление большого кол-ва баллов,(на ВТБ платине 1 балл за 25р) ,если до этого картой практически не пользовался,может ,по твоему вызвать подозрение,или «….пофигистичному и не поворотливому ….» пофиг……? :wink:
                    (много это 22000 баллов за два дня)

                    0
                    • olbrnew говорит:

                      Вот и узнаем :)
                      Самому интересно, если начислят — трать и уходи с баркаса на мили, там 3.8 % с оборота насчитали )))

                      0
                  • Uragan1970 говорит:

                    вот по этой акции….

                    0
                    • Ferrari говорит:

                      Ну коль тут зашла пьянка по врухе, посоветуйте продукт, пожалуйста.
                      Сегодня поеду выпрашивать карту, вот метаюсь какую просить (на примере платин):
                      1) Коллекция — (1 бонус за 25р = 4% бонусами). Ценники в каталоге завышены в 2-3 раза. В итоге: 1,3-2% кэшбэк.
                      2) РЖД — (1 балл за 15р = 6.6% баллами). Опять же оплата билетов баллами больше в 2-3 раза, чем стоимость билета в руб. В итоге: 2,2 — 3,3%.
                      3) Транс — (2 балла за 100р = 2% баллами). Оплатить билет можно при условии полета за последние 12 месяцев. Получается, чтобы воспользоваться кашей, нужно куда-нибудь слетать в моем случае (никуда не летал уже несколько лет).
                      Склоняюсь к РЖД. Нигде не напортачил ли я тут с расчетами?
                      Безусловно, обслуживание у всех будет бесплатное :grin:

                      0
            • nick_name говорит:

              А по телефону нельзя узнавать?

              можно. я так делал.

              0
  • В принципе 0.3% терпимо, но может кто подскажет, как вытянуть безналом без комы? У меня 5 велосипедных поездок дали чуть меньше 2500. Нужно ещё столько же :grin:

    0
Страница 4 из 16« Первая...«23456»...Последняя »

Это архивная версия сайта. Всё актуальное на blogbankir.ru

А также в телеграм-канале Дайджест

- Bestchange (мониторинг обменников)