Русский Стандарт: «Оснований для возврата нет»
Рассказали такую историю. Человек внёс деньги на карту банка Русский Стандарт по номеру договора с указанием своей фамилии, но ошибся самым важным реквизитом — номером договора. На руках чек, зависла сумма порядка 60 тыс.руб.
Банк отказывается перечислять деньги на правильный счет, т.к. они уже зачислены кому-то другому. Что же делать?
Передаю слово Ивану Ивановичу ;)
Писал вчера в отделении БРС заявление в свободной форме на тему того, что отправил через терминал себе деньги по своей фамилии и ошибочному номеру договора БРС (чеки из терминала у меня есть). 15 февраля пришёл электронный ответ банка следующего содержания:
Решение по заявлению
Банком подтвержден факт поступления 09.02.2017 денежных средств в размере 59551,49 руб. Списание денежных средств со счета осуществляется на основании распоряжения клиента. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом (ст. 854 ГК РФ). Получатель денежных средств проинформирован Банком.
До настоящего времени распоряжение от получателя платежа о списании денежных средств не получено, таким образом, основания для возврата суммы, ошибочно зачисленной на счет у Банка отсутствуют. В случае поступления заявления от ошибочного Клиента, работа по Вашему заявлению будет возобновлена.
Иван Иванович сообщил, что верный договор такого плана: ****2835. А пополнил он договор по номеру ****3825. Просто перепутаны цифры.
Понять на самом деле можно обе стороны.
Иван Иваныч перепутал местами 2 цифры из 8. И на чеке его фамилия, а сам чек вот он, на руках.
Банк же зачисляет деньги по номеру договора, фамилия там в терминале или в интернет-сервисе порядка ради и не сверяется (иначе бы деньги повисли в воздухе до выяснения всех обстоятельств или по жалобе обратившегося клиента с чеком). И оснований для переноса денег вроде как нет, даже если есть жалоба от пострадавшей стороны. А ну как это ловкий маневр и надувательство другого клиента?
По справделивости, банк не должен был зачислять платеж при сверке фамилии и номера договора, нужно было подвесить его для выяснения, почему номер договора один, а фамилия другая. Но в онлайн-режиме, видимо, это невозможно сделать. Поэтому нехотелка банка стала проблемой для клиента.
Ок, а что делать клиенту-то?
Коллекция советов в дискуссии
- Мое мнение, которое я вскоре признал неверным из убедительности Pairri.
Нужно писать заявление в полицию о неосновательном обогащении. Пусть они и ищут «неустановленное лицо», через обращение в банк, а далее получатель может быть и в досудебном порядке вернёт всё как было. - Simm: Сдаётся мне, копы пошлют в суд с гражданским делом.
- flex: Досудебка в банк: я такой-то, тогда-то ошибочно перечислил по договору такому-то. Прошу в досудебном порядке произвести зачисление на верные реквизиты. Копию чека прилагаю. В случае незачисления в установленные договором сроки обращусь в суд, полицию, ЦБ и т.п.
А банк уже сам с пациентом разруливает. В каждом банковском договоре есть пункт, что ошибочно зачисленные деньги нужно вернуть. Если отказ на досудебку, то тогда полиция, суд, - Pairri: Был аналогичный случай. Я отправил деньги в Барсике не на тот номер договора. фамилия моя, поменял местами пару цифр. Думаю, есть разные варианты действий.
Но в моем случае так было, сначала отправил письмо в банк с просьбой зачислить по правильным реквизитам. Банк отказал.
Я написал досудебном, банк отказал повторно. Я подал в суд на банк.
Банк по запросу суда сдал получателя по договору.
Далее надо было делать замену ненадлежащего ответчика. В моем случае ответчик был из Рязани. Т.е. территориальная подсудность была другая. Вариант — отправить иск с документами по месту регистрации ответчика.
Но у меня решилось проще. Я связался с ответчиком, тот с банком, и деньги вернули мне. - Cain: В полицию, по Сберу была похожая ситуация. Полиция в тот же день прозвонили. Берёшь ответ банка и пишешь заявление.
- Alex: На банках было, чел по киви так же с БРС разбирался. Вернули после того как в надзорные органы отправил.
В условиях обслуживания БРС написано, что банк имеет право в одностороннем порядке изымать ошибочно зачисленное. Этот пункт БРС и не исполняет. На это можно жаловаться и в ЦБ. - Pairri: Есть. Я на него тоже ссылался. Барсику пофиг. И по логике — правильно. Откуда он знает, ошибка это или не ошибка (Операция называется «Перевод по номеру договора». Какие могут быть претензии?).
Милиция напрямую запрос в банк сделать не сможет один хрен. Раскрытие банковской тайны только по решению суда. И будут они землю рыть ради вас? - V: Чтобы не получилась потеря времени, лучше сразу обращаться в суд с иском к банку. Потом уже в процессе истребовать информацию о получателе и делать замену ненадлежащего ответчика.
В органы есть смысл обращаться только если там есть свой человек, который оперативно отработает по заявлению. Иначе просто помурыжат и пошлют, т.к. состава преступления здесь нет и быть не может. Писать обращения в ЦБ особого смысла я не вижу, этот вопрос не в его компетенции. - Redeemer: Причем подаваться в суд как неосновательное обогащение. Кстати может досудебка в банк поможет?
- V: А о чем просить? Данные получателя банк не даст, т.к. это банковская тайна. Исполненный платёж не отменят.
- Pairri: Не помогло.
- V: По неосновательному обогащению не установлен обязательный претензионный порядок. Писать можно, если не жаль времени и бумаги. Сначала в банк, потом в полицию, потом в ЦБ, потом президенту. А потом через год все равно обратиться в суд.
Продолжение истории сегодня, 16.02.2017:
Иван Иваныч:
Сходил в БРС сегодня за письменным ответом на моё письменное обращение от 14.02. Не дали. Сказали, что надо написать новое письменное заявление с просьбой банк дать письменный ответ на обращение от 14.02 и указать номер того обращения. :)
Виктор: быстрее в суд, а то получатель денег средства потратит, будете потом с приставом через пару лет взыскивать. И чек выцветет через 2 месяца.
Иван Иваныч:
Так, в суд нужно приложить письменный ответ банка же. И писали тут ещё про досудебную претензию, что надо подать её до суда.
Мы будем следить за развитием событий :)
«Шеф, всё пропало!» или О накрывшихся методах
C момента отзыва лицензии у Мастер-банка мы потеряли отличный способ обналичивать кредитки за копейки.
Говорю не про себя, потому что в моем далеком от МКАДа городе нету этого банка и банкоматов, говорю о тех, кто переводил деньги с одних своих карт на другие за 0.2%+45 рублей.
При максимальной сумме в 75 тыс. рублей за перевод затраты составляли всего 195 руб!
Не нуль, конечно, что я обычно предпочитаю, но бывают варианты, когда и на 1% комиссии вообще пофиг. Шагом вперед было введение онлайн-сервиса от Мастер-банка, но не сложилось. Ну да ладно.
Был да сплыл другой способ (говорят, с 28.11.2013) :?, позволявший обналичивать «трудные» и «вредные» кредитки (типа сбера) и просто предоплаченные карты (Яндекс, Деньги@Mail.ru). Говорили, что даже можно с бонусами обналичивать, этого я проверить не мог, потому что не имею кэшбековых карт, кроме Реника, но там смешной лимит, не до оборотов. А Кукуруза фантиков не давала.
Раньше я не мог рассказать про этот способ обналички, потому что пообещал рассказавшему, но теперь могу, ввиду непригодности метода Читать далее
Секрет моего BIG-бонуса от БРС
Удивлены моим щедрым бонусом по кредиткам банка Русский Стандарт? Конечно, 2000 рэ (до 15 окт.!) на дороге не валяется. А если вы уже воспользовались ранее моим предложением, то сверху можете получить еще дополнительные 100 руб.
Объясняю в чем дело. Партнерка, в которой я зарабатываю подрабатываю, объявила конкурс, по ней лучшим вебмастерам, а лучшими будут те, кто попадут в ТОП-15 по количеству одобренных кредитных карт, положены призы — 15 каких-то там Самсунгов Гэлакси, я в них честно говоря не разбираюсь (видимо, телефоны и планшеты).
Не уверен, что займу призовое место, чисто объективно — у меня слабый трафик, всего два кредитных сайта, плюс БлогБанкир.ру, средненькие выдачи, а у нормальных вебмастеров и кучи кредитных сайтов, и первые места в поисковой выдаче, но ведь, кто не участвует — тот и не выигрывает? Поэтому решил поучаствовать в акции и оценить свои силы. А также поднял сумму своего бонуса ДЛЯ ВАС до максимума.
В октябре будет результат акции, а пока что у вас есть возможность получить отличное вознаграждение, своеобразный кэшбек, всего лишь за оформление кредитки, неважно какой, даже самой обычной с бесплатным годовым обслуживанием.
P.S. В БРС можно иметь до 4 кредитных карт. С момента заявки должно пройти не менее месяца.
Update. Об итогах конкурса я рассказал в заметке Финстрип за октябрь 2013.
«Что было дальше» или «Пластилин возвращается»
Продолжение моих приключений с банками и картами.
Во-первых, я принял решение закрыть в БРС все счета/карты (Как БРС заблокировал мне счета). Финмониторинг запросил две объяснительные-пояснительные, полную выписку из киви-кошелька за 1 месяц, полную выписку по кошельку вебмани.
Если по киви я все предоставил, то про вебмани я не захотел, а выписка по двум дням, когда было много операций, их не устроили. БРС интересовало происхождение моих средств в схеме WM-QIWI-Банк. А там уже слишком много предпринимательской деятельности, переводы частного, конфиденциального характера.
Поэтому я поехал и просто закрыл все счета.
Во-вторых, ТКС действительно вернул мне комиссию за годовое обслуживание (Как мне снизили лимит до 4-х тысяч) и убрал без моего звонка в калл-центр страховку по карте. Но я напортачил ранее, там сверх кредитного лимита лежит собственная тысяча рублей. Скромничаю позвонить и вернуть эту денюжку :)
В-третьих, я почувствовал резкое падение своего доступного кредитного лимита (было пол-мильёна, стало в два раза меньше) и подал заявочки через интернет на кредитки в пару банков. Будет что интересно — расскажу, а пока рискнул испытать «аппетитный кредит», благо офис банка находится недалеко от дома (Изучаем банковский продукт: «аппетитные» кредиты от Восточного Экспресс), сделаю себе кредитную историю, может по кредиткам в будущем что-то интересное предложат. Читать далее
Как БРС заблокировал мне счета/карты
Логичное продолжение рассуждений комментаторов предыдущих заметок о том, почему банки блокируют карты/счета, насколько это законно и что делать.
Итак, в апреле мне неожиданно пришло заказное письмо из банка Русский Стандарт (БРС). В нем мне предлагалось сдаться рассказать, объяснить, обосновать мои зачисления на карты и переводы с них. У меня Почтовая карта, БВК и кредитка.
Из текста письма.
Банк <…> свидетельствует Вам свое уважение и благодарность за сотрудничество.
В соответствии с требованиями ФЗ от 07/08/2001 №115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов» <…> просим Вас проинформировать Банк об экономическом смысле операций <…>, пояснить, чем обоснована регулярность, объемы и характер проводимых операций, а также предоставить документы, подтверждающие источник происхождения денежных средств (а именно договора, счета, выписки и т.п.).
1) по операциям пополнения карточного счета <…>
2) по операциям списания средств со счета <…>
Для этих целей рекомендуем Вам в течение 7 рабочих дней <…> предоставить в Служуб фин.мониторинга запрашиваемую информацию в форме заявления с приложением необходимых документов.
Обращаем Ваше внимание, что в случае непредставления документов, на основании действ.законодательства Банк имеет право отказать в дистанционном доступе к денежным средствам, а также в выполнении распоряжения клиента о совершении операции, в т.ч. в распоряжении о снятии наличных денежных средств со счета. Читать далее