Про клиринг и клининг
Разгорелась у нас недюжинная баталия в теме месяца, которая при ближайшем рассмотрении оказалась банальной писемерялкой: кто больше знает, кто больше шарит в заданной теме.
Пользователи схватились за голову: это ж сколько обсуждалочного мусора к ним в почту свалилось.
Я за достопочтимых читателей горой, но и удалять обсуждение не хочу, т.к. материал подобрался прелюбопытный. Поэтоу и перенес комментарии из темы ФИН-Январь 2015.
Контекст такой. Если снять деньги с доходной карты аккурат перед затяжными праздниками, то есть возможность того, что списание по счету пройдет аккурат числа 12-го, ну когда в банках начинаются трудо выебудни. И получится, что проценты за весь этот период будут капать…
Но не всё так просто, говорят, что некоторые банки такие шустрые, что умудряются списать деньги со счета досрочно, тем самым обломав всё удовольствие в получении профита…
76 комментариев: Про клиринг и клининг
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
А также в телеграм-канале
По всей видимости остается не так долго ждать, когда операция по списанию средств со счета будет проходить в тот же день (а может быть и время), что и операция авторизации по карте!
01.01.2015 79.20 Списано по операции от 29.12.2014 SUPERMARKET
01.01.2015 159.10 Списано по операции от 29.12.2014 ARKTIKA
01.01.2015 198.99 Списано по операции от 29.12.2014 ARKTIKA
ты бы еще в середине месяца потратил деньги, а потом ныл про списание.
покупки от 29 числа, списание прошло на 4 день — все в норме.
Я не про списание на третий день, а про списание 1 января 2015 года, когда, кроме продуктовых и алкогольных магазинов, почти никто не работает!
Платежные системы работают без выходных.
Если бы еще эти платежные системы вместе с банками зачисляли манисенды и визатрансферы моментально, а снимать деньги давали без овердрафтов…
УС например ОПЕРАЦИИ С 1-4 ЯНВАРЯ в ИБ-ПРОВОДИТ 31 ДЕКАБРЕМ по счету
Really? УС красава! Проводить задним числом — это можно и от ЦБ приветик получить за такое.
P.S. А откуда у тебя сведения про операции 4 января 2015 года? Или они пока еще даже не совершены, а в выписке уже есть? ;)
горький опыт прошлых лет
Пока по переводам кард-ту-кард реалии таковы, что Visa предписывает делать средства доступными (читаем: можно холд без фактической проводки по счету) сразу, но только для банков, поддерживающих Visa Fast Funds. У MasterCard в правилах содержится предписание ориджинатору перевода выставить операцию в клиринг не позднее чем следующим рабочим днем. Дальнейшее зависит от банков, разгребающих пришедшие из МПС файлы с расчетными данными, как на списание, так и на зачисление. MCMS сейчас делается с обязательной авторизацией как по карте-отправителю, так и по карте-получателю. То есть банк получателя запрос и сумму видит сразу, более того, по правилам ПС гарантированно знает, что приходная операций будет завершена. Но ряд банков могут прислать СМС наподобие «По карте ****1234 проведена операция зачисления денежных средств на сумму 75000.00 RUR. Доступный остаток 0.00 RUR», то есть баланс до фактического поступления средств не менять. Правила MC этого не требуют. Тем более, что в нынешних условиях валюта картсчета и валюта перевода могут не совпадать, а конвертация будет проведена только в момент отражения прихода на картсчете, так что есть риск словить курсовую разницу. Она, конечно, повиснет на клиенте. Но нафига банкам лишний гимор. Им такого и на «обычных» операциях хватает. Не обладая статистикой, тем не менее предположу, что в декабре по картам услуга «Предоставление неразрешенного овердрафта» стала гораздо более популярной.
по ПСБ терминалу по родным картам выходит в тот-же день из холда независимо от дня недели
ON-US — это всегда особая история. Еще более особая в случае, если процессинг у банка не свой, а сторонний.
11..11..11,как всегда,врёт.банки на праздниках не работают,клиринг не работает.соответственно,списания проводят только такие мошенники,как ткс,которые списывают до получения представления.остальные банки честные,спишут после праздников
01.01.2015 272.40 RUR Списано по операции от 29.12.2014 BAYRAM 176 RUS
01.01.2015 768.40 RUR Списано по операции от 29.12.2014 MATRITSA 10 RUS
Ваш Промсвязьбанк
ПСБ тоже мошенники?
Так платежные системы междунаролные какое им дело до российских праздников?
Александр, ввиду неосведомленности логичнее было бы молчать
Красиво… Программист 1С обвинил ex-работника Сбера в невежественности в банковской тематике. Нормально, бывает.
И еще одна зарисовка. Твой, Илья, кормилец — Олег Юрьевич — поименовал Александра в числе Слишком Умных. Так что со своей стороны подозревать такого собеседника в тупости равносильно перечить своему неофициальному боссу
Т.е. вы согласны с тупой сотр. Сбера, утверждающим, что «банки на праздниках не работают,клиринг не работает.соответственно,списания проводят только такие мошенники»
P.s. В общем-то я много раз замечал, что вы и прочие называющие себя СУ в большинстве своем тупы и невежественны в банковской тематике, остановившись в развитии где-то в прошлом. Это один из таких случаев. Игнорировать общеизвестные факты и в качестве доказательств ссылаться на знание работы технически-отсталых банков
Кстати, думается многие заметили, что на склянках среди кучи никчемных болтунов, вечно пытающихся к делу и не к делу цитировать какие-то документы МПС, есть единственный действительно разбирающийся в подобных вопросах человек — Bald. На него и сошлюсь, хотя для умных людей фактов из собственных выписок различных банков должно было бы быть достаточно, чтобы не отрицать мое утверждение, что «Платежные системы работают без выходных».
Тогда назревает вопрос, что за тогда пишется в документах МПС и зачем?
Или это не бред, а что-то другое? Тогда что?
В каких документах? Тех что написаны для галочки исполнения закона о НПС? Не суть, но оттуда обычно и не цитируют. Чаще выхватывают какие-то куски из англоязычной и сугубо внутренней документации МПС и пытаются что-то этими кусками доказывать и будучи непрофессионалами в данной сфере не всегда даже понимая, что цитируют и что означают термины в этих цитатах использованные. Зачем? Нравятся некоторым такие вот упражнения в софистике, попытке опровергнуть объективную реальность какими-то мутными письменами, я это проходил в гимназии во время религиозного обучения, очень очень похоже
Конкретно вот этот
выс…выдер поясните, если не затруднит.Только хотелось бы чего-то более интересного, чем срыва покровов «русскоязычная писанина — для галочки, на практике она не исполняется»
Я уже говорил, что выдергивания непонятно чего непонятно откуда в попытке доказать что-то заведомо не соответствующее реальности происходящих во взаимоотношении банки-МПС процессов бессмысленное занятие, сравнимо с толкованиями религиозных трактатов, «объясняющих» устройство ми. И думается, вы видели ответ ПБ на это выдергивание: «Переводы C2C не идут через РКЦ».
P.s. Кстати, выдергивание заканчивается фразой «Банковский день — Рабочий день в России по российскому законодательству». Не знаю, это так в оригинале той писанины для галочки или теоретик от себя дописал, лень проверять. Я тут в другом месте писал уже на эту тему. Что же это за рабочий день такой при разговорах об МПС. Неужели по производственному календарю РФ?! Так ведь даже московский межбанковский узел работает 4 дня из 11 таких «нерабочих» дней, да и неделю назад межбанк в выходные работал, а МПС якобы на 11 дней бездействие, затребованные денежки якобы можно все эти дни не перечислять, так ведь банки за такое поведение отключили бы от системы
По мне Банковский день это рабочий (операционный) день в конкретном банке, например, у ТКС с 2011 года, как всем известно, таких 365/366 в году.
СОПа заинтересовало зачисление c2c, но он на кой-то процитировал абзацы ниже вместо того, чтобы взять абзац выше:
Но меня интересуют именно те абзацы про «прочие операции», про обработку покупок в банковские дни, а не манисэндов.
Фраза по банк.день — из оригинала, не выдумана.
И? Все что я писал выше о Банковском дне остается в силе. Из определения «Рабочий день в России по российскому законодательству» никак не следует, что речь идет о рабочих днях по производственному календарю. Это же бред. Да и вообще, рабочие дни в той или иной организации по российскому законодательству определяются приказом Руководителя организации.
Секундочку. Изначально речь про то, что что далеко не все банки работают с круглосуточным и ежедневным процессингом. Их меньше, чем пытается представить ТКС. Банк гордится (оставлю в стороне вопрос: заслуженно ли) своим навыком обработки big data. Одним из результатов такой обработки является эвристическое представление о том, насколько вероятно банк N выставит финансовое представление по конкретной авторизации, произведенной сейчас. Основываясь на статистике прежних презентментов банка N. Если оценочная функция больше некой определенной пороговой (это может быть и 99, и 99.9%), то списание отражается состоявшимся в выписке. В процессинговой системе оно при этом продолжает быть в холде. Если с каком-то банком-эквайрером (или ТСП) имеется негативный опыт, операция обрабатывается штатно, без алгоритма упреждения. Упреждающее списание позволяет отражать операции, как завершенные, даже по банкам, что запаздывают с выставлением презентмента, в том числе из-за выходных и нерабочих дней.
Илья же подменяет выгрузку клирингового файла обработкой его в недрах самой МПС. Которая несомненно работает без праздников и выходных. Даже приводит в подтверждение этого не вызывающего вопросов факта мнение уважаемого Балд’а. Типа Вильниц прав, а значит оппонент неправ.
Но надо ли еще раз напомнить, что правота в ином вопросе, не относящемся непосредственно к премету обсуждения, абсолютно ничего не значит. Однако ж такой прием частенько применяется теми, кто проходил практики по искусству ведения спора, в частности в духовных академиях.
student, Не выйдет.
Вот что было и есть изначально:
С.А.В. говорит: 02.01.2015 в 14:39 Я не про списание на третий день, а про списание 1 января 2015 года, когда, кроме продуктовых и алкогольных магазинов, почти никто не работает!
11..11..11 говорит: 02.01.2015 в 14:56 Платежные системы работают без выходных.
Александр говорит: 02.01.2015 в 18:06 11..11..11,как всегда,врёт.банки на праздниках не работают,клиринг не работает.
Вот содержимое последних двух реплик вы со своей знакомой экс-Маринкой Сбера уже второй день пытаетесь опровергнуть/доказать. Вот и доказывайте на здоровье. Доказывайте, а не добавляйте очередные ни на чем не основанные утверждения
такое,что пока эквайер не передал подтверждение,операция может только в холдах висеть
операция от 29 декабря может быть проведена,а вот от 31 нет.я сам долго работал в отделе,смежном клирингу.в выходные клиринг не работает.ни у кого в россии
На мошенничество все равно не тянет.
в этом плане даже мошенник Олег не рискует списывать снятие наличных в кассе авангарда до окончания выходных
В реальности же технически-отсталая Ава не посылает представлений на списание в выходные
это именно тянет на мошенничество.банк обманным путем завладел деньгами клиента.ведь подтверждения он еще не получил.у меня было с ткс следующее:банк списывал неудачные операции.т.е. если бы ткс не был мошенником,то через пару дней холд бы отпал (срок может быть до месяца).а он списал.и потом кал ткс мычал невнятно и возвращал деньги,хотя в реальности возврата не было.был неподтвержденный холд.только нежелание тратить время и силы останавливает от борьбы с этим банком мерзавцев
Тыц
В случае ТКС (мне тоже кажется подозрительным очень быстрые списания) нет никакого мошенничества — клиент при совершении покупки добровольно передает право на свои деньги продавцу и обязывает банк сделать их перевод. Всё, после этого право клиента на деньги закончилось. Что будет после этого делается с деньгами — вопрос банка и продавца, клиент не при делах.
Что при этом делает банк, регламентируется его документами. Если ТКС что-то из них нарушает, то цитату оттуда — в студию.
А разве в этой цитате Александра:
ничего не усматривается?
Клиент при совершении покупки НЕ передавал право на свои деньги продавцу и соответственно не обязывал банк сделать их перевод.
Усматривается. Некто сделал некий вброс. Никаких доказательств не приведено, даже не расписано, что же это за неудачные операции такие. Могу предположить о чем речь. В отзывах по различным банкам регулярно всплывают историй об ошибочных списаниях, когда из банкомата/терминала вылезает чек с отказом, а операция позже проходит. Если ситуация такая, то глуповатый экс-сотр Сбера, наверное, не способен осознать, что это ошибка эквайера. Даже после получения объяснений со стороны эмитента, объяснения до него не дошли, воспринялись как «мычание»
По-моему, это — не вброс, а человек просто «не умеет готовить» банки.
Александр,
банки — это не люди, с ними надо по-другому.
Вообще то деньги, находящиеся в банках и на вкладах не принадлежат клиенту на праве собственности.
Не принадлежат вообще? Или принадлежат на основе другого права? Какого?
Э-э-э… А эти неудачные операции разве не клиент проводил? Добровольно хотел отдать деньги.
Если речь о техническом сбое (при котором банк все-таки получает информацию, на основе которой делает блокировку), то где тут обман или злоупотребление доверием?
Если банк не получил ту информацию, но сделал блокировку, то доказательства — в студию.
Бальд-человек уважаемый,в отличие от ильи.Илья же выбрал тактику ткс-банка:отвечать не на тот вопрос,который поставлен.в цитате Бальда речь про внутренние курсы мпс.они меняются каждый день и используются при конвертации третьих валют в расчетную валюту мпс. но, простите, какое отношение это имеет к списанию эмитентом операции,по которой он не получил представление?
Это беда, когда человек настолько неадекватен, что не способен заметить 100% противоречие в собственном утверждении «банки на праздниках не работают, клиринг не работает» и правильным утверждением и меня и специализирующегося на данных процессах Bald с утверждением «Клиринг проводится 24х7 вне зависимости от праздников»
Интересно, что за смежный с клирингом отдел в которым вы работали в Сбере? Предположу, что в отделе клининга
Продолжу свои предположения. Поставлю себя на место туповатого Александра (предположительно бывшего специалиста из отдела клининга Сбера). И вот как он размышляет. В МПС есть некий человек, который выуживает незнамо где сведения о «рабочих днях» в 250 государствах мира, часть из государств даже не имеют формального статуса, в общем абсолютно не ясно, где этот человек получает официальные данные по данному вопросу. Совершенно непонятно, что считать рабочими днями в той или иной стране. Производственный календарь? Ну это же полный бред, даже межбанк работает в половину праздничных дней и почти вся сфера услуг и финансов так или иначе в стране работает. Ну так вот по мнению этой экс-Маринки выудив незнамо откуда незнамо какую информацию о рабочих днях в той или иной стране МПС посылают представления на списания именно в эти рабочие дни страны-местонахождения банка, наверное еще и часы подыгрывают, а то не дай бог пошлют реестр на полчаса раньше открытия рабочего дня, пропадут же данные
Вот такой вот бред может быть у человека в голове 
Реальность же очевидная просто по факту наблюдения клиентами за данными процессами такова, что представления на списания посылаются тогда, когда они готовы, не оглядываясь на рабочие дни и время принимающей стороны. Еще раз процитирую Балда «Клиринг проводится 24х7 вне зависимости от праздников». Другое дело, что обрабатываются эти реестры в зависимости от технических возможностей того или иного банка. Технически отсталые банки типа Сбера и прочих Авангардов разбирают очередь входящих реестров пакетами лишь в определенные свои рабочие (операционные) дни. Современные банки типа ТКС, как и платежные системы, уже много лет автоматически разбирают фин. представления онлайн 24х7 в момент получения. Вот и вся история. В итоге в современных банках получается на день-два быстрее технически отсталых банков, причем это работает как со списаниями, так и с зачислениями на счет, помнится, еще в году 2011 входящий сторонний манисенд десятки раз был зачислен на счет в ТКС на следующий день после авторизации. В общем ТКС ракета по сравнению с большинством других банков. Хотя и прочие банки уже не такие тормозные, как лет 5 назад. Списание операций конца года лишь после новогодних праздников, которое было в порядке вещей в прошлом, сейчас уже бывает лишь в результате редкого торможения эквайера, так что мелочное банкоматное жульничество по снятию денег с доходных карт 30/31 декабря в большинстве случаев столь же неэффективно как и в прочие дни года. Интересно, где надо было так называемому СУ провести последние годы, чтобы всего этого не заметить
Илья настолько безграмотен, что считает,что клиринг мпс и клиринг банка-это одно и то же. Вот таких студентов ткс нанимает для пиара. Подсказка, в сбере клиринг до сих пор не работает в выходные, однако ткс списывает снятое в сбере.вопрос к Илье — как он это делает?
Если сбер отсталый, а ткс передовой…
Допустим, хотя практика показывает обратное в части карточных продуктов.
Итак, отсталый сбер, как признал Илья, передает файлы только в рабочие дни. Авангард такой же отсталый, райф, втб… как тогда передовой ткс списывает операцию в субботу, если отсталый сбер передаст файл только в понедельник? ткс пиар проплатил, а мозги не оплатил, ибо дорого
Вы не пробовали отвечать на конкретный пост, а не вводить новые в корень. У меня почему-то это получается
Ну а по сути, вы в очередной раз передергиваете. Вы выдали утверждение, что ТКС никогда не списывает операции Авы в выходные. Я принял ваше утверждение на веру и на это ответил, что это всего лишь означает, что технически-отсталая Ава в выходные и не дает запросов на списание. Точка. Не надо сюда приплетать Сбер и прочие банки. Вот если вы сделаете утверждение, что по операциям с эквайрингом Сбера ТКС никогда не списывает операции в выходные, то я повторю фразу выше и по отношению к Сберу. А если списывает, это означает, что Сбер не настолько отсталый, чтобы не просить денежек в выходные, а отсталый лишь настолько, чтобы по своим картам не обрабатывать в выходные переданные ему реестры (да и то я не знаю обрабатывает или нет, у меня нет карт Сбера, а если и не обрабатывает сегодня, то может прогрессировать в любой момент, а вы и дальше останетесь со своими допотопными представлениями).
слив засчитан,Илья не смог ответить,как ткс списывает снятие в сбере до того момента,когда сбер фактически подтвердит операцию
Могу еще раз повторить, что исходящий и входящий обмены с МПС не одно и тоже и совершенно не обязаны происходить одновременно. Так что не надо делать каких-либо выводов о действиях Сбера в качестве эквайра на его действиях в качестве эмитента. Соответственно, очередной вброс бывшей Маринки Сбера (предположительно из отдела клининга) о том, что Сбер по выходным не посылает в МПС представления на списания, повисает в воздухе в ожидании представления доказательств, которых у Маринки нет, кроме «мамой клянусь, что слышала как об этом говорили за дверью в смежном отделе»
а что мешает Илье из ткс представить доказательства,что хотя бы один эквайер в россии передает файлы в выходные? врунишка, в лучших традициях ткс
У меня и у всех окружающих есть доказательства обработки файлов в «нерабочие дни», см. выписки банков. Это вам надо доказать свои лживые утверждения, что к моменту обработки этих файлов еще и не передавали. Вот и доказывайте на здоровье, но кроме повторения своих лживых вбросов ничего более от вас никто пока не видел
Ни на что не претендую, просто в тему, записи из выписки ПСБ, покупки в соседних продуктовых магазинах:
31 декабря 2014 — Обработано 02 января 2015 Безналичная покупка RUS MAGNIT MM MEDVEDITSA ***.98 RUR — эквайр ВТБ;
31 декабря 2014 — Не обработано POKUPOCHKA ***.90 RUR — эквайр Сбер.
Выходит, что ВТБ передает клиринг, а Сбер нет?
или вы строите свои утверждения на основе своих же фантазий?
ну и последний гвоздь в гроб песнопений Ильи: есть особенность торговой точки аэрофлот (покупка на сайте).
Многие тут особенность эту знают. А вот артурчик не знал, поэтому создал еще одно нарушение. Я-то покупал билет аэрофлота по ткс и все ходы записаны. Коллеги по хобби поймут. Студент точно поймет
И еще один вброс в расчете лишь на дурачков, которые из ничего не сказанного вычитают что, якобы, имеется некое нарушение
Вот конкретный пример. Сходи, Илья, в визовый центр на втором этаже. Ты не знаешь, так Александр знает, где это. Вы ж оба из запасной столицы. Пред терминалом возьми кредитку ТКС и любого другого банка. Сделай с обеих карт погашение кредита ТКС на некой договор ТКС. Можно на тот же, что карта используется в опыте, это на результат эксперимента никак не повлияет. Но не доводи до конца. Но последнем экране, когда уже фактически авторизовалось, либо отмени, либо сымитируй таймаут пользователя. Операция отменится. Будет вслед за авторизацией реверсал. Спустя 3-4 дня другой банк покажет, что по счету проведены полноценное списание и полноценный рефанд. Две отдельные операции с разным знаком и одинаковой суммой. А в ТКС они как бы аннигилируют. Нет в выписке ничего, никаких движений по счету. Просто игнор клиринга. Потому что на основании холд-реверсал поставлен признак «зима не будет», то есть ожидать списания бессмысленно.
Годится погашение кредитов в любом золотокороновском терминале или банкомате, оплата киви, w1 или еще чего. Обманываю — не любая услуга. За 4829 ТКС может и покарать анально в виде комиссии на кредитке. Без обратного пересчета при реверсале. Если после этого описания пофиксит брешь. А ведь пофиксит, поэтому пользуясь случаем, передаю привет.
Не пойду. Если я правильно понял вы на полном серьезе делаете какие-то выводы о работе процессинга по тем данным, что отображаются в красочных картинках ИБ и прочих по возможности максимально упрощенных ради блага пользователей выписках. Оригинально
Тогда это не банк и не интернет-банк, а телевизор с лубочными картинками, не так ли?
Далее, выписка на почту — это уже все таки банковский документ. Или опять упрощенное изложение реальности для абсолютных дебилов?
Давайте УКБО процитирую:
Счет-выписка – документ, ежемесячно формируемый Банком и на-
правляемый Клиенту, содержащий информацию о совершенных
операциях, начисленных Комиссиях, Платах, Годовой/Ежемесячной
плате, штрафах, о процентах по Кредиту, о Задолженности, Лимите
задолженности, о сумме Минимального платежа и иную информа-
цию по Договору кредитной карты (по усмотрению Банка).
Для нормальных клиентов отмененная операция не является совершенной, отображать в выписке две операции в этом случае чистейшее безобразие в Авангард-стиле. У ТКС много странностей, но отсутствие визуального представление для не содержащих смысловых значений данных это гуд.
Отмененная операция имеет смысл. К примеру, я покупал в Ашане пылесос и шоколадку. Пошел на пункт проверки техники, там спец включил — а пылесос дует в обратную сторону. Одну из обмоток в моторе не той стороной включили например. Он сразу же пишет бумагу на возврат. Тем более что экземпляр единственный; последний с полки взял. На пункте обслуживания клиентов мне оформляют возврат только пылесоса. (а шоколадку я уже съел) Вроде бы и отмененная операция, но обе имеют смысл. В описанном случае с 4829 тоже смысл может возникнуть за счет комиссии за квазикеш и вылета из грейса. Курсовые разницы между покупкой и продажей рублей за валюту (если скс не рублевый) тоже при плюс-минусе никуда не запрятать.
А, я понял — списание со счета рисуют тоже для простоты понимания дебилами, да? :) Зачем им загружать голову какими-то холдами.
Я о полностью отмененной операции сразу после ее осуществления. Математически это однозначно ноль. Такое двумя строчками со сторно юзерам показывать, разумеется, не надо.
P.s. Да, в ТКС по возможности стараются отображать данные понятно для большинства. Не зря же постоянно от обычных клиентов можно услышать восхищение от ИБ ТКС
А, например, ИБ Авы для большинства полное убожество. Кстати, Ава уже на два месяца задержала запуск нового ИБ, говорили ведь о ноябре. Да и ТКС тестовую ссылку пока не прислал 
А вот финансово не всегда. Неожиданно? Некто X купил в банке доллары за 100000 руб. Ему позвонила жена, он тут же передумал и продал их обратно, но уже за 99500 руб. Здесь же, в этом же обменнике. Нет жены? Ладно, есть гей. У гея по карте разный курс для прямой и обратной конвертации. Если это не просто отмена, а две вполне материальные проводки по счету, то если их не показать, курсовую разницу нужно будет откуда-то взять. Ладно, допустим и геи тебе не по душе. Возможно даже сосед сверху сам Милонов. Тогда есть самая соль и суть земли русской, хранитель духовных традиций и вообще человек-монополия. И есть (вот ведь! опять влез) кредитка гея. А на ней внезапно 100500 тысяч баллов «Браво». Мистер Y намерен отправиться в длительное железнодорожное путешествие на экспрессе номер 1 Москва-Владивосток в вагоне повышенной комфортности. Покупает билет у любителя глухарей на сайте. За такую покупку можно получить компенсацию ее стоимости за счет накопленных баллов «Браво». Мистер Y дожидается списания со счета (долго ждать не надо, ага) и нажимает цапу «компенсировать», радостно списывает 100500 тысяч баллов «Браво» на счет в виде денег. И решает, что билет-то ему теперь совсем не нужен, лучше и быстрее на самолете полететь (и наливают там нахаляву). И возвращает билет. На сайте шубохранилища электронный билет до выписки на бумажном бланке возвращается без комиссии. Обратно на ту же карту. Казалось бы туда-обратно одна и та же сумма. Математика щепчет «ноль». А профит в виде Браво->рубль налицо. Баланс до и после — разный. Так что то, что математику и программисту кажется нулевым, с точки зрения финансиста или юриста может оказаться совсем ненулевым.
Сколько понаписано, а ведь сплошной бред. Зачем приводить примеры с валютой, в случае когда математика не дает в итоге ноль? Это же не обсуждаемый вариант отмены операции через возврат в глючном терминале. Но с другой стороны если суперклиентоориентированный ТКС
валютную операцию с моментальным возвратом сольет в ноль и не нарисует, например, в отличии от злобного Авангарда минуса в итоге, то честь ему и хвала 
Зачем приводить пример, когда операции списания и возврата разнесены на несколько дней по времени, если изначально сказано «о полностью отмененной операции сразу после ее осуществления»? Сомневаюсь, что такие разнесенные по времени операции ТКС тоже не показывает, это почти равносильно утверждению, что в ИБ и выписках ТКС возвратов нет, а они там есть, но не в случае нулевых данных при объединении соседних родственных строк, которые не отображаются на радость всех нормальных клиентов Банка.
P.s. Кстати, ваш эксперимент с глючным терминалом надо дополнить проведением какой-нибудь другой операции между этими покупкой/возвратом. Будет интересно сольются ли не соседние строки.
Разве?
Э, поосторожнее на поворотах насчет «бреда». Если ты такое не знаешь или не используешь, то это не значит, что этого нет. Как минимум 2 банка в аналогичной ситуации (покупка и моментальная отмена, на разных сервисах, но это сути не меняет, просто зависит от того, какая операция ожидается как компенсируемая) позволяют «пустышкой» отоварить бонусы в деньги. Плохо это или хорошо? Банку плюс: он получает interchange fee как за прямую, так и за обратную операцию. Клиенту плюс: он превращает бонус в деньги без потерь. Страдает только поставщик сервиса. Но у него есть тоже маленький плюсик: показатели продаж растут, топы могут выписать себе премию за перевыполнение плана. Эквайрер тоже имеет бОльший оборот, соответственно может ногой открывать дверь в предствительства Visa и Master, и разговаривать о каких-то индивидуальных преференциях.
SIMM, ну окей, шуба берет по мелочи.
Но я им и не пользуюсь, просто привел Илье пример с его любимым банком.
Есть те, кто под 0 все делает, инфа 100%. Под «математический ноль», который совсем ненулевой в деньгах.
Смотрю кое-кто пошел в минусовалку играть. Чем бы дитя не тешилось
Простите что встреваю, это как? Неужели просто стоять у тумбы и не совершать активности? Разве не должна тумба в такой ситуации сожрать карту?
Куда терминал сожрет карту
Клиенты молдаван знают, где находится в терминале лоток, куда падают карты. У Саги есть такой функционал, у Дорса есть.
Перед изъятием картона, сабжевый терминал сначала отменяет операцию и возвращается к предыдущему состоянию, до захвата картона еже секунд 30 нужно ждать.
Значит мне было рекомендовано проделать опасный эксперимент с риском потерять карту. Да и не только с риском для моей карты. У меня лишь раз в жизни съели карту. Было это осенью прошлого года и был это банкомат Мастер-банка. Известно что с ним вскоре после этого безобразия стало
Если нажать отмену — то риск нулевой. Ладно, не нулевой, но не больше чем риск получить недостоверную информацию из выписки ТКС.
Не знаю, байка или нет – но слышал, что сбер вначале жрал карты, а потом перестал и начал их выплёвывать. «Засорялся» часто :D
http://www.anekdot.ru/an/an0012/s001209;100.html ?
Да-да, и товарищу майору тоже респект.
О, в этот раз уже пистолет пристрелялся — сообщения с сохранением дерева перенеслись
А завтра будет продолжение этого сериала «Битва банковских титанов»? Схлестнулись до первой крови
Копейкин разве что на титаника тянет…
Зато ему наверно 1.5% компенсухи на новые вклады сохранили. ВИП-тарифчик «Лизун»