Как Тинькофф проиграл суд
Что может согреть в субботний вечер кроме горячительных напитков?
Хорошая история торжества добра над злом.
Чуть ниже история проигранного суда банком Тинькофф, решение которого вступило в силу 15.12.2015, т.е. апелляций уже не будет.
Речь не о нашумевшей истории со вкладчиками, а об отключении дистанционного банковского обслуживания…
Пару слов о своем опыте
Год назад тогда еще Тинькофф Кредитные Системы подложили мне свинью под ёлку аккурат 31 декабря: заблочили дебетовую карту мою, жены, двух братьев.
Заблокировали дистанционное банковское обслуживание (интернет-банк). Зависло, как читаю в тогдашней своей заметке, 400к.
Банк предложил (уху ел?) лететь в Москву (из Красноярска!) и получать кэш в единственном офисе по всей России.
Деньги я все-таки вывел после жалоб бесплатным межбанком по письменному заявлению, но банк, во-первых, строго запретил обращаться по каким-либо вопросам на горячую линию, мол, все вопросы решаются только через личное посещение офиса банка, а, во-вторых, руки СБ дотянулись до Кукурузы с кредитным лимитом от ТКС, до карты Яндекс-деньги (эмитент — ТКС), даже до электронного кошелька «Тинькофф Мобильный кошелек».
Всё (!) было заблочено и закрыто. Без объяснения причин, только «банк имеет право». Даже без косвенных намеков и вопросов, мол, «вы за брата заходили в инет-банк, неправда ли?» или «вы нас обливаете грязью в интернете, нам это не нравится».
Тупо послали на выход.
На тот период я не мог дать отпор (да и сейчас могу ли? вон от меня Ренессанс-кредит два месяца отмораживается, ответных писем не шлет, как с ними судиться, если отмалчиваются?), но с каждым сообщением в блоге Константина крепнет уверенность, что такой наглости банка скоро дадут хороший отпор. И уже дают. И по опыту, юристы в банке вообще ни о чем, либо они тупо не справляются с объемом.
А репутация банка тем временем всё портится и портится, уже на слуху не Тинькофф, а Кидкоф.
Сергей vs Тинькофф
Итак, в отношении АО Тинькофф Банк было вынесено решение Дзержинского районного суда г. Перми, ДЕЛО №2-2611/2015 ~ М-1721/2015 о нарушениях прав потребителя финансовых услуг, незаконном отключении интернет-банка, были также признаны незаконными пункты 4.5, 4.6, 4.7 Условий комплексного обслуживания Тинькофф Банка.
Заочное решение было вынесено 11.02.2015 без истца и ответчика. Решение суда вступило в силу 15.12.2015 г.
Как рассказывает истец Сергей с ником prt,
согласно решению суда Тинькофф банк обязан внести изменения в Условия комплексного обслуживания. По настоящее время банк не исполнил решения суда, не подключил интернет банк, ограничив мне дистанционное обслуживание.
Он не внес изменения в УКБО, незаконные пункты УКБО продолжают действовать. При таких обстоятельствах решение суда будет направлено судебным приставам исполнителям для принудительного исполнения.
Из существенных комментариев с banki.ru:
На подачу заявления в апелляционном порядке — месяц, со дня изготовления решения в итоговом виде (+ 5 дней). Месяц давно прошёл. Так что хотелки банки на его апелляционное обжалование всего лишь хотелки.
Раз заочное решение не отменено, значит суд счёл смешными аргументы банка об его отмене. […]
Cрок на апелляцию банк пропустил — он был 18.08+7 дней + 1 месяц — т.е. подать апелляцию на решение банк мог не позднее 25 го сентября 2015 года.
И восстановить пропущенный срок банк не сможет точно, т.е. решение он получил и его видел, что подтверждается также подачей заявления о его отмене. […]При этом договор банка считается ничтожным, т.к. в суде доказано что он не соответствует ни ЗоЗПП ни законодательству РФ =) А своим поведением (относительно неисполнения решения суда) банк сам себя позорит =)
[…] Рекомендую ТКСу посыпать голову пеплом и немедленно исполнить решение суда + выплатить компенсации пострадавшим.
Вашему вниманию ниже предлагается текст судебного решения (без одной страницы). В архиве здесь три фото.
Судебное решение
Заочное решение
Именем Российской Федерации
11 августа 2015 г.
Дзержинский районный суд г. Перми в составе: председательствующего судьи Мелединой М.А., при секретаре Бурдиной Е.С.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Горностаева Сергея Викторовича к АО Тинькофф Банк о защите прав потребителей,
установил:
Истец обратился в суд с иском о признании действий АО Тинькофф Банк по ограничению дистанционного обслуживания, отключения интернет-банка незаконными и нарушающими права потребителя финансовых услуг, обязании ответчика подключить услугу интернет-банк, признании незаконными и нарушающими права потребителя финансовых услуг п. 4.5, 4.6, 4.7 Условий комплексного банковского обслуживания АО Тинькофф Банк.
Заявленные требования мотивированы тем, что 13.04.2015 года между истцом и АОТинькофф Банк заключен универсальный договор, составными частями которого являются: заявление-анкета, условия банковского обслуживания, тарифы.
В рамках универсального договора заключен договор № 5009368753 расчетной дебетовой карты, открыт счет карты № 40817810100000645913, по состоянию на 14.04.2015 года сумма денежных средств на счете карты составляет 43 379,95 рублей. 14.04.2015 года в одностороннем порядке АО Тинькофф Банком приостановлено дистанционное обслуживание по публичному универсальному договору, отключен интернет-банк, ограничены услуги электронных платежей в интернет-банке, ограничено получение информации, подача распоряжений, открытие вкладов по универсальному договору в интернет-банке.
Ответчиком предложено истцу подавать распоряжения по счету карты, по договору вклада, универсальному договору с визитом в офис банка в г. Москва. Банк мотивировал данные действия тем, что истец крайне низко оценивает качество предоставляемых услуг банком, оставляя отзывы на сайте банка, заказывая справки, подтверждающие заключение договоров банком по каждому договору.
Данные действия АО Тинькофф Банк незаконны, нарушают права потребителя финансовых услуг по публичному договору. Банк имеет единственный офис банка в г. Москве, всю банковскую деятельность осуществляет дистанционно, через интернет, в г. Пермь офисов банк не имеет. Кроме того, истец полагает, что положения п. 4.5, 4.6, 4.7 Условий комплексного банковского обслуживания АО Тинькофф Банк нарушают права потребителя, противоречат действующему законодательству.
В судебное заседание истец не явился, представил заявление с просьбой рассмотреть дело без своего участия, на исковых требованиях настаивает.
Представитель ответчика в судебное заседание не явился, извещен о дате судебного заседания надлежащим образом, что подтверждается сведениями о вручении почтового отправления, возражений относительно заявленных требований не представил, отложить дело слушанием не просил.
Таким образом, суд признает причину неявки ответчика неуважительной, и считает возможным рассмотреть дело при данной явке, в отсутствии ответчика, в порядке заочного производства.
[далее следует текст, не представленный у нас, для сути дела это нам не важно]
Согласно ч. 1 ст. 452 Гражданского кодекса Российской Федерации соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев не вытекает иное.
Из анализа правовых норм следует, что Гражданский кодекс Российской Федерации, Закон РФ «О защите прав потребителей» и иные федеральные законы не предусматривают право банка на одностороннее изменение условий договора, заключенного с гражданами — потребителями.
Положения п. 4.5 условий комплексного банковского обслуживания в «Тинькофф Кредитные Системы» Банк (ЗАО) фактически предоставляют банку право в одностороннем порядке изменить условия договора, тем самым банк лишает возможности потребителя получить информацию об услуге в порядке, предусмотренным ст. 10 Закона РФ «О защите прав потребителей». Таким образом, включение банком в договор условия о возможности одностороннего изменения в договор противоречит нормам гражданского законодательства, ущемляет установленные законом права потребителя.
Согласно п. 4.6 условий клиент соглашается, что банк не несет ответственности за сбои и отказы в дистанционном обслуживании, связанные с нарушениями в работе оборудования связи и/или сетей связи, и возникшие в этой связи убытки.
Данный пункт противоречит ст. 309, 310 Гражданского кодекса Российской Федерации, согласно которым обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются.
Включая в условия комплексного банковского обслуживания в «Тинькофф Кредитные Системы» Банк (ЗАО) данный пункт, банк отказывается от исполнения надлежащим образом обязательств по договору, что также ущемляет установленные законом права потребителя.
Пунктом 4.7 условий предусмотрено, что банк вправе отказать клиенту в приеме через дистанционное обслуживание распоряжений на проведение операций по картсчету или счету вклада. В таких случаях банк принимает только надлежащим образом оформленные расчетные документы на бумажном носителе.
В соответствии со статьей 845 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору банковского счета банк обязуется принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства, выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету. Банк может использовать имеющиеся на счете денежные средства, гарантируя право клиента беспрепятственно распоряжаться этими средствами.
Согласно правилам статьи 849 Гражданского кодекса Российской Федерации банк обязан по распоряжению клиента выдавать или перечислять со счета денежные средства клиента не позже дня, следующего за днем поступления в банк соответствующего платежного документа, если иные сроки не предусмотрены законом, изданными в соответствии с ним банковскими правилами или договором банковского счета.
Статьей 858 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что ограничение прав клиента на распоряжение денежными средствами, находящимися на счете, не допускается, за исключением наложения ареста на денежные средства, находящиеся на счете, или приостановления операций по счету в случаях, предусмотренных законом.
На основании изложенного, положения п. 4.7 условий комплексного банковского обслуживания в «Тинькофф Кредитные Системы» Банк (ЗАО) противоречат нормам действующего законодательства, так как отказ клиенту в приеме через дистанционное обслуживание распоряжений на проведение операций по картсчету или счету вклада является ограничением прав клиента на распоряжение денежными средствами, находящимися на счете, что не допускается в силу ст. 858 ГК РФ.
Таким образом, истец в силу ст. 56 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации представил достаточные доказательства в подтверждение заявленных требований, в связи с чем, требования Горностаева С.В. признании незаконными и нарушающими права потребителя финансовых услуг п. 4.5, 4.6, 4.7 Условий комплексного банковского обслуживания АО Тинькофф Банк являются обоснованными и подлежат удовлетворению.
В связи с тем, что п. 4.5, 4.6, 4.7 Условий комплексного банковского обслуживания АО Тинькофф Банк противоречат действующему законодательству и признаны судом недействительными, требования истца о признании действий АО Тинькофф Банк по ограничению дистанционного обслуживания, отключения интернет-банка незаконным и наущающими права потребителя финансовых услуг, а также обязании АО Тинькофф Банк подключить услугу интернет-банка подлежат удовлетворению.
В соответствии с ч. 1 ст.103 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, с ответчика подлежит взысканию государственная пошлина, от уплаты которой истец был освобожден при предъявлении настоящего иска, в размере 300 рублей.
Руководствуясь ст.ст.194-198, 233 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации
РЕШИЛ:
Исковые требования Горностаева Сергея Викторовича удовлетворить.
Признать незаконными и нарушающими права потребителя финансовых услуг п. 4.5, 4.6, 4.7 условий комплексного банковского обслуживания в «Тинькофф Кредитные Системы» Банк (ЗАО).
Признать действия «Тинькофф Кредитные Системы» Банк (ЗАО) по ограничению дистанционного обслуживания, отключения интернет-банка в отношении Горностаева Сергея Викторовича незаконными и наущающими права потребителя финансовых услуг.
Обязать «Тинькофф Кредитные Системы» Банк (ЗАО) подключить услугу интернет- банка в отношении Горностаева Сергея Викторовича.
Взыскать с «Тинькофф Кредитные Системы» Банк (ЗАО) в доход соответствующего бюджета государственную пошлину в размере 300 рублей.
Ответчик вправе подать в суд, принявший заочное решение, заявление об отмене этого решения суда в течение семи дней со дня вручения ему копии этого решения.
Заочное решение суда может быть обжаловано сторонами также в апелляционном порядке в течение месяца по истечении срока подачи ответчиком заявления об отмене этого решения суда, а в случае, если такое заявление подано, — в течение месяца со дня вынесения определения суда об отказе в удовлетворении этого заявления.
Судья – М.А.Меледина
Красава! Просто красава!
Вставил бы смайлик что снимаю шляпу, но его тут нет
Тинькову эти 300 руб. ни о чем. Он за это время что деньги морозил больше наверное на них заработал.
Вы не на то смотрите. По закону «О банках и банковской деятельности» одной из причин отзыва лицензии является не менее чем двукратное в течение года нарушение действующего законодательства. Что имеем на текущий момент. Имеется решение по делу konst2013, имеется решение по делу prt. И в том, и в другом случае суд признал действия Тинькофф-банка незаконными. То есть мы уже имеем выполненное условие отзыва лицензии. Просто ЦБ пока об этом не знает, его никто не спросил, какое процессуальное решение надзорный орган обязан принять, рассмотрев поступившую информацию. ЦБ любит посылать клиентов в суд. Клиенты вернулись из суда. И опа… С однозначным и законным подтверждением того, что банк-то гнилой.
Вы имели банк в задницу, когда он перестал давать вам, вы стали возмущаться. Другим то он еще даёт. Кто тут за отзыв лицензии у ТБ?
С чего это вдруг мне он не дает? Оченна даже нормально дает. Судьба его такая.
Я не за, и не против. Я только про то, что банк должен берега видеть. Любой банк. Так что есть меня мечта:
мир во всем миречтобы банки место свое знали, и не выступали слишком нагло и оголтело. Спороли херь, получили платный урок, исправили, и с благодарностью к тестировщикам продолжили свой бизнес. А если по каждому залету на дыбы становиться, вот он типа «не был удовлетворен качеством услуг банка, и распространял эти сведения в интернете», так мы ему ДБО рубанем. Вот они наварились, давайте им 3.33 врубим. А вот эти вклады-фиксы застолбили, давайте их унифицируем. В общем, если много и часто, то дыбовставалка очень быстро сломается.Просто ТБ являет из себя слишком уж каноничный пример того, как делать не следовало бы.
Как по мне — мы н@ебываем банки и судиться с ними, когда тебя ловят как-то двулично.
Ага. А еще виноваты серийные вкладчики, что выбирают не те банки ?
Определенный момент двуличности есть. Но то что вытворяют частенько банки с «простыми» обывателями, которые в хоббизме не замечены. Как с ними быть ?
Пускай банк действует по закону. Закрывает технические дырки, составляет адекватные юр. документы не противоречащие … С их стороны деньги, спецы и время, а не с нашей.
Я думаю, что как и большинство здесь присутствующих, мы не на@бываем банки, а используем недокументированные возможности, которые появляются из-за непрофессионализма и тупости работников этих банков.
А ТКС в очередной раз показывает, что с тупостью своих юристов он ничего делать не намерен, а возникающие по их вине убытки намерен компенсировать исключительно за счет клиентов.
У меня скоро заканчивается первый из унифицированных вкладов, также собираюсб подавать в суд. Наслышан про отключение ДБО, поэтому на текущих счетах давно не держу значимых сумм, хотя до апреля у меня и жены было там по АСВ.
Ну это право Bebe Be — на..бывать.
Я вот лично пользуюсь в точном соответствии с тарифами и условиями обслуживания.
И вот быковать, когда тебя поймали на непрофессионализме, как банковского сотрудника вот это как раз неприемлемо. Ошибся? Да пожалуйста, исправляй. Но не задним числом.
Почему банк, правом сильного, может сказать «ой, мы там ошиблись, поправим в выписке»? Почему тогда клиент не может сказать «ой, я тоже там ошибся, давайте отыграем вот так и вот так»? По-че-му? Почему банк может сказать «это мы тогда называли такие проценты по вкладам, а сейчас коньюнктура рынка сменилась, мы не можем столько платить»? А почему тогда клиент не может сказать то же про кредит и односторонне пересмотреть проценты, ведь в рынке-то уже совсем другие цифры? По-че-му?
Я вот представляю, сколько будет обиженных и недовольных по итогам и Югры, и Росбанка. «Запомните этот твит» (с)
да! назвался банк груздем — полезай в кузов!
нечего на зеркало пенять…
Мне больше нравится вариант этой поговорки, который начинается со слов «Назвался свечкой….»
Мне интересно, будет отзыв лицензии смягчяющим или отягчающим вину обстоятельством
Давайте морально-этические проблемы не трогать (а то ещё можно поспорить, кто кого наеобманывет — клиент банк или банк клиента).
С точки зрения законодательства клиент использует только тот функционал, который ему предлагает банк, и в тех рамках, который банк сам установил.
На самом деле все бывает. Есть те, кто модифицирует на своей стороне скрипты интернет-банка, которые не на сервере исполняются. Есть те, кто ловит раннее отваливание холдов. Но мы все-таки про fair play.
вы о чем? типа каждый клиент с замашками программиста захочет свой интернет-банк переделать по своему??? мы потребители услуг, который банк предоставляет, не надо ничего придумывать.
Зачем переделать? Так, чуть-чуть отрихтовать. Можно например модифицировать сумму запроса, и при ограничении «комиссия 0.5%, но не меньше 50 руб» обойти ограничение на сумму операции 2000 руб (и тем самым уйти от комиссии 2% в сторону к 0.5%). Можно зажечь кое-какие кнопки в интерфейсе, которые неактивны. Или вообще не отображаются. Можно перейти на следующий шаг исполнения операции принудительно, обойдя какой-либо запрет или ограничение.
гы :) А что? есть еще такие банки, которые хранят свои установки, ограничения, скрипты на клиентской стороне?!?!
Последний раз я с таким сталкивался с одной всемирно известной он-лайн игрушке, году этак в 97 — и ух! «как тут мне карта поперла!» :)
Например из того, что быстро вспомнилось. Года три назад появилось пополнение Рапиды из личного кабинета через шлюз ПСБ. За фиксированную деньгу, не помню, 20 руб что ли. С 15000 вполне гуманная комиссия. Потом (внезапно!) они что-то поняли, и поставили максимальную сумму не 15к, а то ли 1к, то ли 2к. В общем, совсем не так интересно. Но! Заказываем пополнение на 1к, переходим на следующую страничку, открываем исходник html, правим 2 переменные. И вуаля! Пополняем вновь на 15к за ту же комиссию.
Сейчас (то есть тогда, 3 года назад) там сильно поменяли алгоритм, поставили кое-какие заплатки против такого, потом пересмотрели комиссию, поэтому можно рассказать. Но если вдумчивый читатель вдруг решил, что это единственная дырка Рапиды, то он ой как неправ.
В ИБ некоторых банков до сих пор есть обходные пути против неприятного момента, когда «только карты РФ». Если это чекается один раз вначале и больше не проверяется.
С ТКСа теперь можно отсудить:
1. Компенсацию морального вреда
2. Компенсацию за пользование чужими деньгами
3. Компенсацию за каждый день просрочки исполнения обязательств (по ЗоЗПП)
и вступившее в силу решение суда здесь будет очень весомым аргументом. Т.к. решение такого рода обладает преюдицией. И любые иски основанные на таком решении не будут требовать доказывания, т.к. всё уже итак доказано и исследовано судом.
проигрыши в суде не сулят банку ничего хорошего. Зря они покусились на законодательство РФ вообще и права потребителей финансовых услуг в частности.
ренессанс тебе бабки отдал или бабло висит?веселая у тебя жизнь
Он и не забирал. Наоборот, не хотел принимать мои деньгт для погашения кредитки.
на% за кредит хотят чтобы ты попал?как так может быть то
Вот здесь та история с реником, пока финал открытый, но уже выслали взятку-подарок.
Мне подарки шлют, за счет вылета из грейса и после оплаты годовой комиссии, заодно и кред. лимит увеличили, впервые за 3 года, кредитный лимит на 30% подняли;
А после решения ФАС тема с унификацией как-то продвинулась? ТКС судится с ФАС до посинения? А пострадавшим вкладчикам что делать-то?
Константин все расписал подробно. В принципе, можно уже подавать сейчас персональный иск, в групповом отказали по формальным критериям. В иске сослаться на решение ФАС.
При обеспечении большого массива исков по унификаци в разных судах, есть огромная вероятность положительных решений; при получении хотя бы первого такого, последующие клиенты могут прилагать решение по успешному делу для применения в своем суде.
Как я понял, ТКС подал заявление об отмене заочного решения. На 12.01.2016 назначено СЗ по рассмотрению заявления.
Ага, забавно:
Регистрация ходатайства/заявления лица, участвующего в деле — об исправлении описок и явных арифметических ошибок, 18/12
Изучение поступившего ходатайства/заявления.
Судебное заседание — 12/01.
Да, ошибки были, типа «Тикофф Банк», ну что за бред, как можно было допустить такие ошибки, специально?..
Видимо, суд будет ошибки проверять и исправлять =)
Косвенно это (затягивание процесса) говорит о том, что сам ТКС не верит в победу, а только лишь максимально оттягивает конец.
На самом деле, это — хороший признак.
И, да: нам торопиться некуда — мой депозит например заканчивается в конце февраля. Да и срок исковой давности 3 года.
Главное деньги по иску успеть получить до ликвидации.
какой ликвидации?
ликвидации юридического лица.
Банк снова переименуется, в этот раз ради уклонения от исполнения решения суда, что ли?
Или это очередные рассуждения про отзыв лицензии (ага, держи карман шире)
а я вот за Олега. мне он не гадил, по «лояльности» денег вернул за мои косяки(за поощрения о которых я не просил), коллеге за полгода списание страховки вернул, которую сам и подключил, а коллеге не сказал. Я к тому, что у него хоть обратка есть,зачастую он-лайн.
Да уж, мне тоже на днях заблокировали интернет-банк и кредитку. По п.4.5 — который явно незаконный.
http://kad.arbitr.ru/Card/9fe4ef2c-2477-4f3d-9a19-8679351c3eb8 вот еще решение суда. Но пункт они не убирают, пока…
и все подобные молчат за то
Господа, а корректны ли условия частичного изъятия у Олега?
Мне очень не нравится, что начисленные проценты на сумму изъятия рассчитываются с даты открытия вклада.
Я бы понял еще, если бы они с даты последнего начисления их пересчитали(то есть максимум за месяц).
Если кто не понял мою проблему:
я положил 100 тыс. руб. на вклад 3 месяца назад. За 3 месяца мне было начислено процентов(на карту перечислялись) — около 3 тыс. руб.
Сегодня снял 50 тыс. — в после этого у меня 1,5 тысячи рублей честно начисленных процентов забрали. Я понимаю, забрали бы только рублей 500 (за последний месяц).
Согласно его условиям это корректно. То есть соответсьвует прописанному в тарифах и УКБО. Вот подписываться ли под такие условия, это каждый решает для себя. Для такого режима использования (чтобы забрать в любой момент без потери уже начисленных процентов) в ТБ следует использовать накопительные счета. А вклады у него нужно рассматривать как пополняемо-неотзывные (частично-досрочно).
Хочу также подать на них в суд, где бы найти текст искового заявления, чтобы самому не сочинять?
Тоже бы подал в суд, поделитесь исковым заявлением пожалуйста :)
Есть желание подать коллективный иск, ищем специалиста в помощь! На данный момент банк тиньков незаконно удерживает крупную сумму организации.