Главная страница ББ-Wiki Важное Карта сайта

русский стандарт

Русский Стандарт: “Оснований для возврата нет”

ошибка платежа, банк Русский Стандарт не отдает деньгиРассказали такую историю. Человек внёс деньги на карту банка Русский Стандарт по номеру договора с указанием своей фамилии, но ошибся самым важным реквизитом – номером договора. На руках чек, зависла сумма порядка 60 тыс.руб.

Банк отказывается перечислять деньги на правильный счет, т.к. они уже зачислены кому-то другому. Что же делать?

Передаю слово Ивану Ивановичу 😉

Писал вчера в отделении БРС заявление в свободной форме на тему того, что отправил через терминал себе деньги по своей фамилии и ошибочному номеру договора БРС (чеки из терминала у меня есть). 15 февраля пришёл электронный ответ банка следующего содержания:

Решение по заявлению

Банком подтвержден факт поступления 09.02.2017 денежных средств в размере 59551,49 руб. Списание денежных средств со счета осуществляется на основании распоряжения клиента. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом (ст. 854 ГК РФ). Получатель денежных средств проинформирован Банком.

До настоящего времени распоряжение от получателя платежа о списании денежных средств не получено, таким образом, основания для возврата суммы, ошибочно зачисленной на счет у Банка отсутствуют. В случае поступления заявления от ошибочного Клиента, работа по Вашему заявлению будет возобновлена.

Иван Иванович сообщил, что верный договор такого плана: ****2835. А пополнил он договор по номеру ****3825. Просто перепутаны цифры.

Понять на самом деле можно обе стороны.

Иван Иваныч перепутал местами 2 цифры из 8. И на чеке его фамилия, а сам чек вот он, на руках.

Банк же зачисляет деньги по номеру договора, фамилия там в терминале или в интернет-сервисе порядка ради и не сверяется (иначе бы деньги повисли в воздухе до выяснения всех обстоятельств или по жалобе обратившегося клиента с чеком). И оснований для переноса денег вроде как нет, даже если есть жалоба от пострадавшей стороны. А ну как это ловкий маневр и надувательство другого клиента?

По справделивости, банк не должен был зачислять платеж при сверке фамилии и номера договора, нужно было подвесить его для выяснения, почему номер договора один, а фамилия другая. Но в онлайн-режиме, видимо, это невозможно сделать. Поэтому нехотелка банка стала проблемой для клиента.

Ок, а что делать клиенту-то?

Коллекция советов в дискуссии

  • Мое мнение, которое я вскоре признал неверным из убедительности Pairri.
    Нужно писать заявление в полицию о неосновательном обогащении. Пусть они и ищут “неустановленное лицо”, через обращение в банк, а далее получатель может быть и в досудебном порядке вернёт всё как было.
  • Simm: Сдаётся мне, копы пошлют в суд с гражданским делом.
  • flex: Досудебка в банк: я такой-то, тогда-то ошибочно перечислил по договору такому-то. Прошу в досудебном порядке произвести зачисление на верные реквизиты. Копию чека прилагаю. В случае незачисления в установленные договором сроки обращусь в суд, полицию, ЦБ и т.п.
    А банк уже сам с пациентом разруливает. В каждом банковском договоре есть пункт, что ошибочно зачисленные деньги нужно вернуть. Если отказ на досудебку, то тогда полиция, суд,
  • Pairri: Был аналогичный случай. Я отправил деньги в Барсике не на тот номер договора. фамилия моя, поменял местами пару цифр. Думаю, есть разные варианты действий.
    Но в моем случае так было, сначала отправил письмо в банк с просьбой зачислить по правильным реквизитам. Банк отказал.
    Я написал досудебном, банк отказал повторно. Я подал в суд на банк.
    Банк по запросу суда сдал получателя по договору.
    Далее надо было делать замену ненадлежащего ответчика. В моем случае ответчик был из Рязани. Т.е. территориальная подсудность была другая. Вариант – отправить иск с документами по месту регистрации ответчика.
    Но у меня решилось проще. Я связался с ответчиком, тот с банком, и деньги вернули мне.
  • Cain: В полицию, по Сберу была похожая ситуация. Полиция в тот же день прозвонили. Берёшь ответ банка и пишешь заявление.
  • Alex: На банках было, чел по киви так же с БРС разбирался. Вернули после того как в надзорные органы отправил.
    В условиях обслуживания БРС написано, что банк имеет право в одностороннем порядке изымать ошибочно зачисленное. Этот пункт БРС и не исполняет. На это можно жаловаться и в ЦБ.
  • Pairri: Есть. Я на него тоже ссылался. Барсику пофиг. И по логике – правильно. Откуда он знает, ошибка это или не ошибка (Операция называется “Перевод по номеру договора”. Какие могут быть претензии?).
    Милиция напрямую запрос в банк сделать не сможет один хрен. Раскрытие банковской тайны только по решению суда. И будут они землю рыть ради вас?
  • V: Чтобы не получилась потеря времени, лучше сразу обращаться в суд с иском к банку. Потом уже в процессе истребовать информацию о получателе и делать замену ненадлежащего ответчика.
    В органы есть смысл обращаться только если там есть свой человек, который оперативно отработает по заявлению. Иначе просто помурыжат и пошлют, т.к. состава преступления здесь нет и быть не может. Писать обращения в ЦБ особого смысла я не вижу, этот вопрос не в его компетенции.
  • Redeemer: Причем подаваться в суд как неосновательное обогащение. Кстати может досудебка в банк поможет?
  • V: А о чем просить? Данные получателя банк не даст, т.к. это банковская тайна. Исполненный платёж не отменят.
  • Pairri: Не помогло.
  • V: По неосновательному обогащению не установлен обязательный претензионный порядок. Писать можно, если не жаль времени и бумаги. Сначала в банк, потом в полицию, потом в ЦБ, потом президенту. А потом через год все равно обратиться в суд.

Продолжение истории сегодня, 16.02.2017:

Иван Иваныч:

Сходил в БРС сегодня за письменным ответом на моё письменное обращение от 14.02. Не дали. Сказали, что надо написать новое письменное заявление с просьбой банк дать письменный ответ на обращение от 14.02 и указать номер того обращения. 🙂

Виктор: быстрее в суд, а то получатель денег средства потратит, будете потом с приставом через пару лет взыскивать. И чек выцветет через 2 месяца.

Иван Иваныч: 

Так, в суд нужно приложить письменный ответ банка же. И писали тут ещё про досудебную претензию, что надо подать её до суда.

 

Мы будем следить за развитием событий 🙂

 

Мега-Бонус-2

Мега-бонус!Недавно я провёл акцию с оплатой по 2222 рубля за получение кредитной карты Русского Стандарта.

Приём заявок был только по e-mail, ограничен по времени и акция рекламировалась только в сайдбаре блога с переходом в недавно созданную группу соцсети “Вконтакте”.

Я повторяю акцию к празднику 8 марта, и вот условия повышенных бонусов:

  1. 1. Заявку на участие в акции нужно подать через форму обратной связи с указанием темы письма Акция-2.  Крайний срок вашей заявки на участие – 7 марта. Принимаются заявки только на кредитки БРС.
  2. В ответ вы получите подробные условия и уникальную ссылку. Крайний срок подачи заявки в банк – 8 марта. По одной ссылке можно сделать несколько заявок, но 1 человек=1 заявка.
  3. После получения кредитки отписываете мне с указанием реквизитов на оплату и в течение недели получаете деньги: 2222 рубля.

В прошлой акции приняло участие 54 человека, было подано 99 заявок, треть из них была одобрена.

В этот раз поставлю лимит: максимум 90 человек. Заявок хоть сколько. И всё 🙂

Плюс, разыграю три приза по 500 рублей среди тех, кто подаст заявку. Детали, обсуждение, обновление списка участников только в группе ВК.

ФИН-Январь 2014

Оставляем в сторону оливье и селедку под шубой, допиваем шампанское и начинаем обсуждать Финансовые Интересные Новости января Нового Года.

Всё как всегда, я пишу здесь краткие Финансовые Интересные Новости и Вы пишите – но с оплатой, каждая полезная и интересная новость из мира финансов, карт, банков, платежных систем будет оплачена в размере 30 рублей (Киви/Кукуруза/WM).

Ранее: ФИН-декабрь, ФИН-ноябрь, ФИН-октябрь. Также оплачивается ваш полезный специфичный опыт
(делайте в комментарии пометку “из личного опыта” для получения бонуса).

За собой оставляю исключительное право на отбор новостей для данного блока, бонусы получат лишь те, чьи новости были здесь продублированы.

Уважаемые комментаторы, чтобы подписаться на комментарии нужно либо оставить сообщение, либо под формой комментариев нажать кнопку “подписаться без комментариев”.

Многие ожидают возобновления бесплатного манисенда у Связного банка, кто-то радуется 50% кэшбеку от Ренессанса, кто-то огорчен понижением процентов по дебетовке ТКС, ниже – детали, отчасти скопированные новости с предыдущих информационных тем месяца. Читать далее

Кто кому ведет отчет по КК? Банки и БКИ

новая систематизация кредитных карт

Какие банки в какие БКИ передают информацию про кредитные карты?

Даю слово Капитану Очевидность.

Все банки работают с бюро кредитных историй:

а) запрашивают в БКИ кредитную историю потенциальных заемщиков

б) передают обновленную кред.историю заемщика.

Возможны исключения. Например, когда банки молчат о ваших кредитках (Авангард/Кредит-Москва).
Ниже я начинаю заполнять таблицу по банкам, кто и как работает с БКИ по запросам и передаче информации, добавил крупнейшие банки, другие банки буду добавлять только при условии наличия нужной информации.

Договоримся, что заносим проверенную информацию только по крупнейшим БКИ: НБКИ, Эквифакс, ОКБ. В идеале еще можно было бы заносить информацию о регламентном времени обновления информации. Если что-то спорно, то за истину берём самую актуальную информацию (2012-2014 гг.).

Если БКИ перечеркнут, значит, туда инфа не передается. Про ОКБ у меня совсем нет информации.

Какие банки в какие БКИ передают информацию про кредитные карты?

БАНК

Делают запрос в БКИ

Передают в БКИ

Авангард НБКИ. Эквифакс НБКИ. Эквифакс
Альфа Банк НБКИ. Эквифакс. НБКИ. Эквифакс.
Банк Москвы НБКИ. Эквифакс. НБКИ. Эквифакс.
Бинбанк НБКИ. Эквифакс
Восточный Экспресс НБКИ. Эквифакс. НБКИ. Эквифакс.
ВТБ24 Эквифакс НБКИ/НБКИ. Эквифакс. ОКБ
Газпромбанк НБКИ. Эквифакс. НБКИ.
ДжииманиБанк НБКИ. Эквифакс НБКИ. Эквифакс.
Европлан НБКИ. Эквифакс.
Кредит-Европа НБКИ. Эквифакс. ОКБ. НБКИ. Эквифакс
Кредит-Москва НБКИ. Эквифакс. НБКИ. Эквифакс.
МТС Банк Эквифакс. Эквифакс
МДМ Банк НБКИ. Эквифакс. ОКБ. НБКИ. Эквифакс.
МоскомприватБанк Эквифакс. Эквифакс.
Открытие Эквифакс. НБКИ.
ОТП Банк Эквифакс. Эквифакс.
Петрокоммерц Эквифакс. БРС. НБКИ. Эквифакс.
Промсвязьбанк НБКИ. Эквифакс
Райффайзенбанк НБКИ. Эквифакс НБКИ. Эквифакс.
Ренессанс-кредит НБКИ. Эквифакс. ОКБ НБКИ. Эквифакс. (для Кукурузы с КЛ – тоже самое)
Росбанк НБКИ. Эквифакс.
Русский Стандарт НБКИ. Эквифакс. ОКБ НБКИ. Эквифакс.
Связной Банк НБКИ. Эквифакс. ОКБ НБКИ. Эквифакс. ОКБ
Сбербанк ОКБ. Эквифакс. ОКБ. Эквифакс. НБКИ (только при просрочках). БРС.
Ситибанк НБКИ. Эквифакс. НБКИ
ТКС НБКИ. Эквифакс. ОКБ. НБКИ. Эквифакс. ОКБ  (для Кукурузы с КЛ – тоже самое)
УБРиР Эквифакс. НБКИ.
Уралсиб НБКИ. Эквифакс. ОКБ НБКИ. Эквифакс. ОКБ
Хоум кредит НБКИ или НБКИ. Эквифакс. ОКБ НБКИ или НБКИ. ОКБ. Эквифакс.
Юникредитбанк  Эквифакс Эквифакс

Самые ожидаемые вопросы-ответы:

– А почему таблица только по КК?
– Потому что КК более интересны определенной категории клиентов, в т.ч. аудитории нашего сайта.
Потому что банки ловко раздают кредитные лимиты (КЛ), но потом учитывают эти КЛ при расчете платежеспособности для выдачи кредитов, даже если задолженности нету.
Потому что обычно всегда банк передает информацию по потребам, а вот по КК не всегда, яркий пример тому банк Авангард: не запрашивает информацию и не передает.

– Хоум Кредит делает запросы в НБКИ/передает инфу? Он и выделен и зачеркнут.

В основном, Хоум кредит передает инфу в НБКИ только по просрочке и автокредитам.

– Неужели Авангард и Ренессанс-кредит не передают инфу о КК в БКИ??

Вот комментарии: Cheerokee: “Недавно, буквально 19.11 Реник начал передавать данные в Эквифакс”. Подтверждаю, что в марте 2014 и в НБКИ и в Эквифаксе стал “светиться”.

“Шеф, всё пропало!” или О накрывшихся методах

Шеф, всё пропало!C момента отзыва лицензии у Мастер-банка мы потеряли отличный способ обналичивать кредитки за копейки.

Говорю не про себя, потому что в моем далеком от МКАДа городе нету этого банка и банкоматов, говорю о тех, кто переводил деньги с одних своих карт на другие за 0.2%+45 рублей.

При максимальной сумме в 75 тыс. рублей за перевод затраты составляли всего 195 руб!  😯

Не нуль, конечно, что я обычно предпочитаю, но бывают варианты, когда и на 1% комиссии вообще пофиг. Шагом вперед было введение онлайн-сервиса от Мастер-банка, но не сложилось.  Ну да ладно.

Был да сплыл другой способ (говорят, с 28.11.2013) :?, позволявший обналичивать “трудные” и “вредные” кредитки (типа сбера) и просто предоплаченные карты (Яндекс, Деньги@Mail.ru). Говорили, что даже можно с бонусами обналичивать, этого я проверить не мог, потому что не имею кэшбековых карт, кроме Реника, но там смешной лимит, не до оборотов. А Кукуруза фантиков не давала.

виртуалка БРС и Кукуруза

Раньше я не мог рассказать про этот способ обналички, потому что пообещал рассказавшему, но теперь могу, ввиду непригодности метода ❓ Читать далее