День Ренессанса
«Солнечный день, я на прогулку выхожу…» — пели «Отпетые мошенники».
А у меня был зимний мрачный день и очередной многостраничный ответ банку Ренессанс-кредит о экономическом смысле моих операций.
Я подготовил 5 страниц ответа, приложения на 13 страницах, а также заполнил выданную Анкету физ.лица (3 стр.), Справку об имуществе клиента с приложением на 5 страницах. Последнее впечатлило, банк хочет знать, чем я владею и какие счета/кредиты у меня есть.
Отписал. Посчитал важным поругаться официально с банком по поводу блокировки счетов с последующей высылкой документов с запросом экономического смысла спустя лишь некоторый срок (получил документы только через 2 недели после блока).
Самое грустное в моей ситуации то, что уже неделю где-то в банке лежат деньги, отправленные межбанковским переводом в погашение кредитки, но они не уходят собственно в погашение кредита. Банк не гасит кредитку, хотя деньги уже неделю у них.
Видимо, потому что у меня не просто блокировка карты, а некий арест. Видимо, банк решил действовать по-максимуму.
Впервые я столкнулся с ситуацией, сулящей не только вылет из льготного периода (точнее, это уже случилось), но и штрафные санкции за невнесение мин.суммы 600 руб.
Вот сегодня пришла предупреждающая смс:
Остался 1 ДЕНЬ для внесения минимального платежа по вашей карте 600 руб до 18.10.2015. Срочно внесите платеж по избежание штрафа!
Если заглянуть в недавнюю статью Проигрыш Промсвязьбанка, то там увидим любопытные строчки судебного решения, которое идет вразрез с логикой банка Ренессанс-кредита:
Согласно пункту 11 статьи 7 Закона (ФЗ-115 имеется ввиду) организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе отказать в выполнении распоряжения клиента о совершении операции, за исключением операций по зачислению денежных средств, поступивших на счет физического или юридического лица, по которой не представлены документы, необходимые для фиксирования информации в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также в случае, если в результате реализации правил внутреннего контроля в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что операция совершается в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма.
В соответствии со статьей 856 Гражданского кодекса Российской Федерации в случаях несвоевременного зачисления на счет поступивших клиенту денежных средств либо их необоснованного списания банком со счета, а также невыполнения указаний клиента о перечислении денежных средств со счета либо об их выдаче со счета банк обязан уплатить на эту сумму, проценты в порядке и в размере, предусмотренных статьей 395 Кодекса.
Таким образом, если банк принял деньги, но за прошедшие 5 рабочих дней не вернул деньги обратно и не зачислил их в погашение кредита, то он нарушает Гражданский кодекс. Или считает, что я легализую преступные деньги. Или террорист.
В общем, есть вопросы к банку, а у прокуратуры и ЦБ РФ тоже должны быть вопросы.
Небольшая перепалка с «Маринкой» экспертного уровня, по словам которой Банк прав: marinka-expert.mp3. Как по мне — так беспредельщик.
Этому разговору предшествовали 16 минут ожидания ответа на вопрос, какая же у меня задолженность. «Маринка» запросила обязательную инфу о том, когда я собираюсь внести платеж и через какую систему погашения. Её не смутили мои незачисленные платежи. Мол, надо еще каким-то макаром ухитриться и закинуть деньги на счёт. Ей, видимо, пофиг на то, что они тоже где-то подвиснут.
Подписывайте, ставьте лайки, следите за развитием событий ;)
146 комментариев: День Ренессанса
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Меня вообще удивляет текущая ситуация с банками, сколько полномочий они себе приписывают. Банк это не федеральный орган РФ, а всего лишь юридическое лицо. Много на себя берут.
Сами идентифицировали якобы террориста, отмывальщика, сами провели расследование, сами наказали. Зачем вообще другие ветви власти.
У меня два опыта блокировки якобы на основании 115-ФЗ. На запрошенные документы им фиолетово, просто хотят избавиться от клиента.
По одному банку вообще запросили справки 2-НДФЛ СУПРУГА/СУПРУГИ. Ответ готовила Маринка по продажам банковских услуг. Судя по телефонному разговору она не читала конечно 115-ФЗ.
По ФЗ четко написано какие документы требуются.
По ФЗ надсмотрщики Прокуратура, что она интересно ответит.
Мое видение ситуации: только суд.
Послушал запись, разговор глухой, тупой маринки. В общем только официальная письменная переписка, только хардкор.
Роман, у Реника должен быть отдел претензионной работы. Отправь им досудебную претензию, укажи статьи ГК, которые они нарушили. Факт отправки претензии должен быть зафиксирован.
Согласен. Банки письменные претензии любят, хоть как то реагируют на них.
Ром, здесь банк насчет кредита 100% набеспределил, за это его можно реально поиметь. Пора хорошего юриста заводить Ром, а пока не завел, то общественным сознанием можно пользоваться
Может отомстить и проучить так решили, заодно?
Пора, Duzer, давно собираюсь. Главное, чтобы я дальше этого согласия двинулся, как минимум до юр.конторы. А не махнул рукой «сам разберусь» или «да фиг с ним с этим банком».
Тут главное — не промахнуться с выбором конторы и юриста.
Я обратился тупо в ближайшую контору по рекламе с подходящей темой (досудебное урегулирование по договорам).
Оплатил доверенность и составление претензии (которую потом сам переделывал за ней).
Досудебно банк вернул пока только основную сумму, готовится иск по возврату процентов, ГО карты, моральному ущербу и материальных издержек, которые банк добровольно не оплатил. Плюс штраф за отказ добровольно оплатить.
Хороший опытный юрист всё бы оформил быстро и по максимуму, а тут как-то вяло тянется и приходится всё самому перепроверять.
Бенефацио, а че за банк? МТС?
Да, он.
Все сводится к одному простому выбору: утереться или дать банку сдачи чтоб мало не показалось.
Но так как все только диванные герои на 99.99% толку от этого не будет.
siriys, не беспокойся, сейчас погуглю как в прокуратуру писать и отпишу им жалобу.
У меня так-то времени полно посудиться, а получившийся материал с документальным подкреплением о нагибании банка по законку будет с радостью прочитан читателями, а это и есть моя задача — устраивать блог-шоу, пусть даже и попахивает мазохизмом
Ну блин, так же нельзя. Я понимаю, расстроился. Но темы-то нафига со зла рушить, а?
Отберите у Ромы красную кнопку, кто-нибудь!
«Македонский, конечно, герой. Но зачем же стулья ломать?» (с)
Оп, оп, Студент, срочно телеграфируй, что я спалил, кому навредил?
Ростовской теме не конец рано хранить ещё
И чвош — тоже
Отправлены именно на счет кредитки, а не на текущий с тем, чтобы потом в ИБ перекинуть? И банк их не отразил по счету? Тогда это попадос, банк не выполняет 115. По нему входящие проводить обязан.
Да, на счет кредитки. И когда в контакт-центре прослушиваешь поступления по кредитке по её номеру, робот говорит, что средства в нужном размере поступили.
выписку на бумаге запроси для начало по 40817. Может это просто что кредитку заблокировали и естествнно в процессинге данная информация на карту не подгружена и денежные средства поэтому не поступили, а на счете деньги есть и ссудный счет погашн и поэтому так робот так говорит.
В банке беспомощны: задолженность узнать никак, выписку не могут дать по причине блокировки («ареста»).
зачем задолжнность узнавать??? приходи и проси выписку по счету,а не справку с остатком задолженности.
При аресте счета кредитовые обороты разрешены. Справки они обязаны выдавать, оставляй заявление.
Не-не, было так.
Неделю назад:
— дайте мне выписку по счет за такой-то период:
— ой, не получается из-за блокировки, «ареста» счетов.
Вчера в офисе:
— а скок у меня долг перед банком?
— ой, мы не можем, звоните в калл-центр.
Вчера в разговоре с экспертом:
— а скок у меня долг перед банком?
— а вы уточните, тогда хотите платить и через какую плат.систему.
— эээм, ну я считаю, что расплатился с банком, ну коль так, то вот: сегодня через элекснет
Проходит пара минут…
— Роман, я могу рассчитать вашу задолженность, но т.к. ваша карта заблокирована, то инф. о поступивших платежах в системах банка не прогружена, поэтому сумма для полного погашения будет рассчитываться без учета поступивших ранее средств.
А для того, чтобы информация прогрузилась в систему банка, вам нужно предоставить соотв. док-ты в отделение банка.
Тупик.
Счет кредитки и счет кредита, это разные вещи…
Р/С кредитки — 40817810…..
Счет ОД кредита — 455__810….
Счет процентов по кредиту 474__810….
Я так понимаю, что заблокирован 40817 по дебету (расход) и не может пройти проводка 40817 -> 455, т.е. погашение ОД (основного долга) и процентов 40817 -> 474 , если ты знаешь номер 455 и банк позволит, то можно перевести деньги сразу на него и загасить ОД, а еще нужно загасить проценты 474, вообщем загасить кредит можно попробовать и обходными путями :)
Да,в теории так и есть,но знает ли Штирлиц свой ссудный счет и скажут ли его Маринки если нет? Вот в чем вопрос.
Дык а почему я должен изыскивать доп.средства и пытаться вталкивать еще больше денег в этот банк? Свои обязательства выполнил, дело теперь за ренессанс-конторой.
Штирлиц, давай перекинем бабло на твой с моего счета. Они не посмеют не принять. Сбрось мне в личку реквизиты и я перечислю.
Далее. Если хочешь я постараюсь посодействовать в решении вопроса с банком. ИМХО но не стоит нагнетать в отношениях с банком. Мания величия никогда никому в итоге не помогла. Второе. Незаменимых людей не бывает. И Сталина пережили и рамзеса второго…. Их нет, а жизнь продолжается. Третье. Всегда считай себя глупее других. Так проще и легче — и врага не наживешь и научишься полезному — а научиться можно у любого — даже у бомжа — умению выжить в нечеловеческих условиях. И последнее. Самое неприятное. Не сможешь ты долго протянуть с выбранным для тебя источником дохода. Менее года тебе осталось и прикроют тебя по всем фронтам. Ну сам подумай, сотни симок, блоки в основных источниках….. Это должно быть хобби, и блог твой тоже д.б. только хобби. Короче устраивайся на работу. Пиши. Данный конкретный вопрос пока имхо решаем, немедленно прекрати эскалацию отношений с банком.
Напомнило мне адвоката Мацедонского. Из самого удачного форума по борьбе с ГИБДД. сайт gai.net.ru или более известный как форум Вилыча (что я творил с гайцами на основе знаний, полученного с данного форума это отдельная повесть, которую готовлю к публикации на пенсии). Для прочтения автолюбителям и борцам с ГИБДД жизненно необходим также как форум Винского — туристам, а блог банкира/банки ру — хоббистам!
Отвечая про «перекинем бабло». Знакомый отправил небольшую сумму (<100 р.) со своего счета на мой счет в ренике. Эта сумма не звучит у робота калл-центра, но озвучивается маринками. По сути, как мне кажется, что межбанк, что внутрибанк — последствия одинаковые, не уйдут в погашение.
Кал- пишется с одной «л». Хехех. Не путать с колл-центром, который можно уважать, высоко оценивать, который высокопрофессионален и ценит своих клиентов.
А налом в кассе? Все равно идти ответ отдавать?
Korvin, если речь о погашении кредита через кассу — так я свои обязательства выполнил неделю назад, перед банком должен быть чист. Не хотят «гаситься» — их проблемы.
Хотя вру, мои проблемы, я же попаду штрафы.
Мне было бы жалко времени на бодание с банком — сколько ж убьется то его? В это время больше можно заработать/сделать для дома и семьи… Я так решил, когда тач меня выпинывал, но там еще аргумент был, что карта не совсем моя.
Позвони на личный номер пб со склянок и пообщайся с ним ,человек вполне адыкватный он ,хотя после записи всех разговором с тобой общаться опасно
Не хочу впутывать Николая. Он может и разрулит, но система должна меняться.
Не айс, когда маринки первой линии ничего не могут, ничего не решают и отправляют ждать звонка экспертов.
Которые звонят с сот.телефонов на мой сотовый и спрашивают полные ФИО, паспорт и код.слово.
И т.д. и т.п.
Он в теме прозрачной сказал, что по фин мониторингу решать вопросы не будет, и будет только ускорять работу по передаче докумнтов.
Бойцы,а что если нам устроить флешмоб? Показать банку так сказать силу и мощь интернет сообщества? В определенный день всем, человек 50, перечислить на счет Штирлица в ренике по 99,99 рублей каждый межбанком. в назначении платежа указать : «в погашение задолженности Романа «Исаева» перед банком для межгалактического судебного процесса». Представляете, приходят деньги со всей страны! Банк не сможет не обратить на это внимания. А?
Лучше по 1 рублю 10 тысяч платежек ))
столько людей не соберем. а так конечно можно — чем больше людей тем лучше, чем больше пп тем лучше, главное чтобы сумма платежа всегда одинакова была.
Банк получит целый список хоббистов.
Ну и что? и так этот список имеет и дано поделился с прошкой)))
Да я не против. Готова поучаствовать во флешмобе:)
Ну 99 не знаю, а вот рубль готов пожертвовать )))
И что не менее важно, ценный.
Тут ведь вопрос ещё в том, захочет ли Штирлиц светить свою фамилию на весь блог. До сих пор он этого не делал(вспоминаем фото замазанных дебетовок). Хотя есть подозрение, что кому надо её и так давно знают(вспоминаем историю с массовыми блокировками карт).
Сумма перевода в данном мероприятии абсолютно неважна. Так как цель — поразить маринку, читающую назначения переводов, чтобы она об этом сообщила по инстанциям выше.
100 рублей наверное не все захотят слать. Но и 1 рубль как предлагают ниже — это крайность. Понятно, что задолженность таким образом погасится не быстрее, чем другими способами, но определённые выводы банк видимо для себя сделает.
Судя по этой вашей фразе вы недавно на блоге. ФИО нашего начальника не знает только ленивый, кстати, я в том числе.
Из этого ФИО ленивый не знает только ИО. А Ф всё-таки держится в некотором секрете. Открыть Ф — значит полностью деанонимизироваться в том числе и для поисковиков.
Один ленивый нашелся
тем более, терять-то особо нечего, потому — в суд! Константин с один бодается, и ничего — пока по очкам побеждает… и пишет, что времени это много не занимает хотя, конечно сначала надо по-хорошему договариваться всегда…
В общем надо заслать пару правильных писем в правильные места, чтоб этот банчок отренессансили как следует, во все щели. Чтоб впредь не повадно было, ёклмн. И все шансы на то имеются.
Хотя собеседник выше говорит не нагнетать обстановку. Боюсь что спокойное разбирательство не поможет.Сдаётся мне банчок решил просто избавиться от клиента. Имхо.
Банк просто обязан отчитаться перед РОСФИНМОНИТОРИНГом по клиентам с большими оборотами, а то что «Ренессанс» предпочитает такие харкорные методы, это уже его выбор. Наш (анонимно) банк в частности дает клиенту время, чтобы донести документы, и если в течении энного времени не донес, тогда блокирует счет, но погашение кредитов не блокируется никогда. Но это у нас, а в Ренессансе видимо по другому.
Ну так а чего нагнетать-то? Примут доки, да разблокируют, возможно…Со штрафом и вываливанием из грейса нужно будет уже потом разбираться — это будет отдельная история
А из за чего ,Роман ,такой сыр бор………?
Ты наркотрафиком занимался что ли ,в детских памперсах из Афганистана…….????
Да напиши ты им как есть,грейс и кашеварство не противоречит ни одному федеральному закону…..!
То что эти г…..ы не начисляют на кредитный счет ответят,уверен ,что нарушают закон ,пиши иск и отправляй им досудебку…..!
Банк понимает что он не подпадает под 115 тупо хотят наказать , банки не любят когда их имеют , привыкли наоборот
115 ФЗ тут не причем,реник нарушает 395 ГК
Он это Роман а не банк
наказывать пусть наказывает ,по закону,а нарушать 395 ГК ему тоже никто права не давал…..
Эпоха ренессанса
С Николаем можно в личной переписке всё выяснить.Если что он умеет жёстко ответить.
Не переживай,все будет хорошо.Выражаясь покерным языком:сейчас просто даунстрик.Помню были и подъемы,(130 т.р.),так что уверен,что все обойдется.Тут много грамотных людей,да и банк совсем не прав,так что это дело времени.Частично согласен с John Pristli, про диверсификацию рисков и альтернативный способ заработка.Не уверен, что это должна быть стандартная работа с 9 до 6 5/2, но в долгосрочной перспективе я бы об этом задумался.И напоследок: главное,чтобы работа была любимая,а что это — хобби или бурение нефтяных скважин не имеет никакого значения.
В тот же день — сплошные флеш-рояли. (с)
Может, всё-таки «блокировка»? Для ареста должно быть не только определение суда, но и решение судебных приставов.
приставы ничего уже не решают. все решено до них. они исполняют решение суда. вся формальная процедура не сложна и описана в законе об исполнительном производстве. конечно никакого ареста в понимании российского законодательства нет. служба банка так назвала для солидности всю эту вакханалию в стиле Вия…
Не придирайтесь к словам, я не юрист!
Прекрасно ведь поняли, что одного ареста мало, должны ещё присутствовать действия приставов, а как их сформулировать — это прерогатива юриспруденции, а не моя.
Мой посыл таков — арест счетов без суда незаконен.
Сотрудница в офисе посмотрев статус карт увидела слово «арест», т.е. тут не отсебятина.
М.б. — жалобу в ЦБ? На возложение на себя банком полномочий органов исполнительной судебной власти?
да мало ли что она та увидела и чего там программеры ставят при блокировке СБ. Могли и й…х нарисовать. это вообще неважно. ДАВАЙТЕ ДЕЛАТЬ ФЛЕШМОБ!
Можно.
Арест, отключен, закрыт, заблокирован, заморожен — статусы во внутренней системе учетов означают — нифига не то что кажется
Какой статус наиболее подходил к ситуации для блокировки, тот и выбрали в системе.
Пора вводить статус «хоббист». Хехех
olbrnew, полностью подтверждаю (не относительно ренессанса, а по крайней мере в «нормальных» банках)
Блин, тоже история с реником и заморозкой денег, в итоге я их проучил, деньги вернули и все штрафы! Жду твоих действий!!!
Здравствуйте, хотелось бы поделиться своим мнением об этом банке. А именно — этот банк я просто ненавижу! В свое время друг имел в нем два кредита и по ошибке дважды проплатил один кредит вместо того, чтобы положить два раза на разные. Потом они !МЕСЯЦ! переводили деньги с одного счета на другой. Заявление на перевод писалось !ТРИЖДЫ! (В нашем банке (не буду раскрывать в каком) эту ошибку исправят за 15 минут после написания заявления) За этот месяц пошла нехилая просрочка по непроплаченному кредиту, служба взыскания могла позвонить в 11 вечера и в 2 ночи. И лично при мне 1 раз сотрудник заявил «Мне все равно где вы достанете деньги, хоть старушек идите убивайте, но деньги банку верните.» Писали на них жалобу в ЦБ, но ЦБ отмахнулся, что не занимается отношениями банка и клиента, идите в суд. В общем пришлось перекредитовываться в другом банке, чтобы вернуть долг и просрочку. Теперь я и друг обходим этот банк стороной. Создается впечатление, что сотрудники сами создают проблемы на пустом месте, чтобы банк смог заработать на просрочке и штрафах.
А чего в суд не пошли?
Банк в москве, судиться пришлось бы в москве. На тот момент у человека и так было проблем выше крыши — дом сгорел, с работы уволили, еще и банки доканывали. Выжил только благодаря людям, а не банкам.
Если подача иска по ЗоПП, то место выбора банка за истцом. Кстати если срок исковой давности не прошёл, всё в ваших руках.
Я не являюсь человеком юридически подкованным. Сколько составляет срок исковой давности в данном случае? С тех пор прошло более 3х лет, да и думаю человек не станет судиться. Столько было нервов потрачено, сотрудники так отменно мозг выносили, что с ними разговаривать даже не захочется.
срок исковой давности 3 года. Не хотите сами говорить, отлично нанимайте представителя, пишите на него доверенность, на право представлять Ваши интересы в суде.
Дальше устраиваетесь в кресле поудобнее и ждёте смс.
Ну тогда срок исковой давности вышел.
Но на будущее запомните про 3 года, ЗоПП и представительстве.
А если есть решение суда с выигрышем в какие сроки по зопп можно предъявить ?
Если я Вас правильно понял, Вы уже выиграли иск? 2 раза в одну и ту же реку нельзя войти.
По гражданским делам срок исковой давности 3 года.
Хотя, с точки зрения человеческой, банк сделал говнецо, но согласитесь — основная вина лежит, конечно же, на друге. Либо относись к обязанностям ответственно, либо не бери долг.
Вот сотрудники банка твердили эти слова как манну небесную, а сами дважды приняли не заполненное по всем формам заявление на перевод. Клиент ошибся один раз, банк дважды. Кто платит? Клиент. Вам не кажется это странным, что клиент не имеет права на ошибку, а банк имеет право ошибаться за счет клиента сколько угодно раз.
Да очередной говнобанк. Раз не ориентирован на клиента Раз всеми способами пытается клиента нагло и хитрож…о нае…ть.
Да кто сейчас ориентирован? Банк коммерч.орг-ция, а сотрудники подневольные люди, сидящие только за зарплату и редкого корпоративного духа.
Просто иногда банк решает быть ближе к людям ради сарафанного радио и набора клиентов.
Вон рокетбанк набрал клиентов и продался Открытию.
Уже продался? А как он мог продаться, если по сути он уже является представителем КБ «ИНТЕРКОММЕРЦ» (ООО) ? Он ведь по сути не является банком, а продвигает карты Интеркоммерца, по сути является его агентом. Если он продастся ему наверное придется все карты перевыпустить? Нет?
Интеркоммерц — расчетный банк «Рокета». Т.е., они попросились на обслуживание как некое специфическое юрлицо. А теперь просто перейдут на обслуживание в другой банк, мб и карты перевыпустят в этом случае, конечно.
Если владельцем карты является физ. лицо и ему открыт отдельный счет 40817 в КБ «ИНТЕРКОММЕРЦ», то не факт, что интеркоммерц просто так их отпустит :)
Отвечаю.Например Связной, ТКС ориентированы. Адекватные колл-центры, несколько раз оба возвращали комиссии. Заявки создают и решают а не тянут резину за яйца как ббкк или хомяк, где телки на телефоне не желая ни в чем разбираться как следуют, пытаются побыстрей спихнуть клиента и закончить поскорее разговор своей идиотской коронной фразой «у вас остались еще вопросы по продуктам банка».
Если не ошибся в бине, то вот данные на карты рокетбанка.